Radfahrer ueberholen - blinken

[Franz Glaser]

Aus gegebenem Anlaß frage ich die Fachleute:

Ich fahre mit dem Auto in einer Kolonne, vor mir Autos, hinter mir
Autos, auf einer Bundesstraße ("so dahin").

Da ist ein Fahrrad auf der Bundesstraße und die Kolonne überholt
das Fahrrad, einer nach dem andern. Jeder blinkt, bevor er zum
Überholen ansetzt, damit der Hintermann/frau weiß, daß er jetzt
die rechte Spur verlassen wird und bitte nicht überholt werden
möchte...

Obwohl auf der Bundesstraße mit Gegenverkehr das Überholen einer
Kolonne eh sowieso nicht vorkommt, weil das in den §Gesetzen so
drin steht

Aber auch für den ERSTEN und den ZWEITEN in der Kolonne trifft das
mit dem "Überhol mich jetzt nicht, weil ich einen Radfahrer
überhole!"-Blinken zu.

Meine Frage; nötigt der Blinkende den hinteren oder ist das
Blinken ganz unwichtig und darf der einfach trotzdem überholen
oder muß der Vordere eine Volbremsung auf Radfahrergeschwindigkeit
hinlegen und damit die ganze Kolonne hinter sich überholen lassen
oder bei Gegenverkehr einbremsen?

gl

[Johann Mayerwieser]

Meine Frage; nötigt der Blinkende den hinteren oder ist das Blinken ganz
unwichtig und darf der einfach trotzdem überholen oder muß der Vordere
eine Volbremsung auf Radfahrergeschwindigkeit hinlegen und damit die
ganze Kolonne hinter sich überholen lassen oder bei Gegenverkehr
einbremsen?

Du darfst die Spur nur wechseln, wenn du niemanden behinderst oder
gefährdest. Wenn dich in dem Moment jemand überholt, ist es egal warum du
die Spur wechseln willst.

Hannes

[Anton Gruber]

Post by Franz Glaser
Meine Frage; nötigt der Blinkende den hinteren oder ist das
Blinken ganz unwichtig und darf der einfach trotzdem überholen
oder muß der Vordere eine Volbremsung auf Radfahrergeschwindigkeit
hinlegen und damit die ganze Kolonne hinter sich überholen lassen
oder bei Gegenverkehr einbremsen?

Ich verstehe dein Problem nicht ganz, komme aber regelmäßig auf einer
Landesstraße in die Situation, einen Radfahrer überholen zu wollen.

Entweder es geht gefahrlos (mit entsprechendem Seitenabstand zum
Radfahrer!), dann ziehe ich ohne Geschwindigkeitsverringerung vorbei,
oder es geht nicht, dann verzögere ich auf das Tempo des Radfahrers, um
dann bei der nächsten sich bietenden Gelegenheit zu überholen. Werde ich
gerade selbst überholt, ist es im allgemeinen nicht gefahrlos möglich.

[Otto A d a m]

Post by Franz Glaser
Meine Frage; nötigt der Blinkende den hinteren oder ist das
Blinken ganz unwichtig und darf der einfach trotzdem überholen
oder muß der Vordere eine Volbremsung auf Radfahrergeschwindigkeit
hinlegen und damit die ganze Kolonne hinter sich überholen lassen
oder bei Gegenverkehr einbremsen?

Ich verstehe Dein Problem auch nicht ganz, aber es gilt das selbe wie
beim letzten laengeren Thread - wer zuerst draussen ist mahlt zuerst.

Wenn der erste also schon geblinkt und den Spurwechsel eingeleitet hat,
dann hat ihn der zweite dann natuerlich nicht ploetzlich zu ueberholen.

mfg
otto

[Franz Glaser]

Post by Otto A d a m

Post by Franz Glaser
Meine Frage; nötigt der Blinkende den hinteren oder ist das
Blinken ganz unwichtig und darf der einfach trotzdem überholen
oder muß der Vordere eine Volbremsung auf
Radfahrergeschwindigkeit hinlegen und damit die ganze Kolonne
hinter sich überholen lassen oder bei Gegenverkehr einbremsen?

Ich verstehe Dein Problem auch nicht ganz, aber es gilt das
selbe wie beim letzten laengeren Thread - wer zuerst draussen
ist mahlt zuerst.
Wenn der erste also schon geblinkt und den Spurwechsel
eingeleitet hat, dann hat ihn der zweite dann natuerlich nicht
ploetzlich zu ueberholen.
mfg
otto

Angenommen, der erste blinkt, aber der zweite überolt trotzdem.
Dann muß der erste niederbremsen auf Radfahrerspeed und hinter ihm
die ganze Kolonne auch.

Sonst wäre alles rund gelaufen, alle hätten den Radler
nacheinander überholt.

Wozu ist das Blinksignal gut, wenns in diesem Fall, beim
Überholen, nix bewirkt?

Es ist ja strafbar, nicht zu blinken vor dem Spurwechsel aber es
ist fürn Arsch. Das Blinken hat nur den Zweck, nicht bestraft zu
werden. Nenne mir noch ähnlich blöde Verordnungen!

gl

[Otto A d a m]

Post by Franz Glaser
Angenommen, der erste blinkt, aber der zweite überolt trotzdem.

Blinken ist eine Absichtserklaerung. Die Absicht kannst lange erkaeren,
aber die Tat zaehlt erst wirklich

Also: Schauen ob es geht, blinken falls ja, nochmal kurzer
Kontrollblick, dann Spur wechseln und ueberholen, so zuegig wie moeglich.

Wenn der hinter dem ersten beim kurzen Kontrollblink schon weiter ist,
als der erste, dann hat der zweite gewonnen, wenn nicht, dann der erste.

Post by Franz Glaser
Wozu ist das Blinksignal gut, wenns in diesem Fall, beim
Überholen, nix bewirkt?

Damit die anderen wissen, was Du vor hast. Sie koennten ja sonst auf die
Idee kommen, dass Du ein zu Ueberholender bist.

mfg
otto

[Franz Glaser]

Post by Otto A d a m

Post by Franz Glaser
Angenommen, der erste blinkt, aber der zweite überolt trotzdem.

Blinken ist eine Absichtserklaerung. Die Absicht kannst lange
erkaeren, aber die Tat zaehlt erst wirklich
Also: Schauen ob es geht, blinken falls ja, nochmal kurzer
Kontrollblick, dann Spur wechseln und ueberholen, so zuegig wie moeglich.
Wenn der hinter dem ersten beim kurzen Kontrollblink schon
weiter ist, als der erste, dann hat der zweite gewonnen, wenn
nicht, dann der erste.

Post by Franz Glaser
Wozu ist das Blinksignal gut, wenns in diesem Fall, beim
Überholen, nix bewirkt?

Damit die anderen wissen, was Du vor hast. Sie koennten ja sonst
auf die Idee kommen, dass Du ein zu Ueberholender bist.

Wenn die Absichtserklärung die andern (hintern) nicht beeinflußt,
dann ist sie fürn ARSCH.

Hast du mich denn nicht verstanden?

Dann ist sie nur für die STROFF

gl

[Otto A d a m]

Post by Franz Glaser

Post by Otto A d a m

Post by Franz Glaser
Angenommen, der erste blinkt, aber der zweite überolt trotzdem.

Blinken ist eine Absichtserklaerung. Die Absicht kannst lange
erkaeren, aber die Tat zaehlt erst wirklich
Also: Schauen ob es geht, blinken falls ja, nochmal kurzer
Kontrollblick, dann Spur wechseln und ueberholen, so zuegig wie moeglich.
Wenn der hinter dem ersten beim kurzen Kontrollblink schon
weiter ist, als der erste, dann hat der zweite gewonnen, wenn
nicht, dann der erste.

Post by Franz Glaser
Wozu ist das Blinksignal gut, wenns in diesem Fall, beim
Überholen, nix bewirkt?

Damit die anderen wissen, was Du vor hast. Sie koennten ja sonst
auf die Idee kommen, dass Du ein zu Ueberholender bist.

Wenn die Absichtserklärung die andern (hintern) nicht beeinflußt,
dann ist sie fürn ARSCH.

Nein, sie ist nuetzlich, so wie ein Wegweiser nuetzlich ist.

Post by Franz Glaser
Hast du mich denn nicht verstanden?

Doch, aber du liegst halt einfach fschla.

Post by Franz Glaser
Dann ist sie nur für die STROFF

Nein, sie ist nuetzlich, so wie "Bitte", "Danke" und solche Dinge.

mfg
otto

[Johann Mayerwieser]

Wenn die Absichtserklärung die andern (hintern) nicht beeinflußt, dann
ist sie fürn ARSCH.
Hast du mich denn nicht verstanden?
Dann ist sie nur für die STROFF

Ich hab den Eindruck, dass dein Alter dich geistig schon ganz schön plagt.

Hannes

[Katharina Scholz]

Post by Johann Mayerwieser

Wenn die Absichtserklärung die andern (hintern) nicht beeinflußt, dann
ist sie fürn ARSCH.
Hast du mich denn nicht verstanden?
Dann ist sie nur für die STROFF

Ich hab den Eindruck, dass dein Alter dich geistig schon ganz schön plagt.

Nein, BITTE NICHT! Schiebs NICHT aufs Alter!

Da hätt ich nämlich massiv Angst, daß ich auch irgendwann so werd und
ich mag nicht Selbstmord begehen müssen, um NICHT so zu werden....

Kathi (die annimmt, daß Franz wohl schon immer so war)

[Ferenc Staedter]

Post by Katharina Scholz
Kathi (die annimmt, daß Franz wohl schon immer so war)

Na ja, aber in letzter Zeit scheint es schubweise schlimmer zu werden.
SCNR

[Franz Glaser]

Post by Ferenc Staedter

Post by Katharina Scholz
Kathi (die annimmt, daß Franz wohl schon immer so war)

Na ja, aber in letzter Zeit scheint es schubweise schlimmer zu
werden. SCNR

Ihr macht euchs sowieso leicht ;-o)

Andere Meinung = FALSCH

Falsch = DUMM.

Da wird ja nie was Gscheits aus euch, wenns ihr immer bei eurer
Meinung bleibz. :->

Gl

[Bernd Petrovitsch]

On Thu, 16 Jun 2011 19:31:17 +0200, Franz Glaser wrote:
[....]

Da wird ja nie was Gscheits aus euch, wenns ihr immer bei eurer Meinung
bleibz. :->

Meinst bei Dir ist das anders? Think about it .....
SCNR,
Bernd

[Franz Glaser]

Post by Bernd Petrovitsch
[....]

Da wird ja nie was Gscheits aus euch, wenns ihr immer bei eurer Meinung
bleibz. :->

Meinst bei Dir ist das anders? Think about it .....
SCNR,
Bernd

Herrschafzeitn (das ist griechisch für heureka) - du hast es erkannt.

Du bist offensichtlich er 1-zige.

GL

[Franz Glaser]

Post by Katharina Scholz

Post by Johann Mayerwieser
Ich hab den Eindruck, dass dein Alter dich geistig schon ganz
schön plagt.

Nein, BITTE NICHT! Schiebs NICHT aufs Alter!

Das ist auch gut so! Bis jetzt bin ich nachzählbar nicht sturer
als "ihr" ;-o))

Ihr meint halt, daß mir das nicht zusteht - weiß der Guggug,
wieso. Ich meine, daß euch das nicht zusteht und ich weiß wieso
:-)

gl

[Anton Gruber]

Post by Franz Glaser
Angenommen, der erste blinkt, aber der zweite überolt trotzdem.
Dann muß der erste niederbremsen auf Radfahrerspeed und hinter ihm
die ganze Kolonne auch.
Sonst wäre alles rund gelaufen, alle hätten den Radler
nacheinander überholt.
Wozu ist das Blinksignal gut, wenns in diesem Fall, beim
Überholen, nix bewirkt?
Es ist ja strafbar, nicht zu blinken vor dem Spurwechsel aber es
ist fürn Arsch. Das Blinken hat nur den Zweck, nicht bestraft zu
werden. Nenne mir noch ähnlich blöde Verordnungen!

Leider läuft im Leben spätestens dann, wenn zwei Menschen beteiligt sind
nicht alles rund - und wenn dann ein Auto mit im Spiel ist sowieso nicht
mehr.

Das Blinksignal ist dazu gut dem Hintermann anzukündigen das man
Überholen/Abbiegen möchte. Es ist aber nicht gewährleistet dass der
Hintermann dieses Signal auch entsprechend wahrnimmt - die Möglichkeit
dazu musst du ihm aber geben.

Schau mal als Beifahrer bei einem Kreisverkehr - da blinken plötzlich
viel mehr als dann, wenn man selber am Steuer sitzt, und ich denke das
ist kein Zufall.

Ich bin häufig auf einer von Radfahrern (und zu den gewissen Zeiten auch
Landwirtschaftsfahrzeugen) sowie Autofahrern vielgenutzten Landstraße
unterwegs, da ist mir die von dir erzählte Variante allerdings noch nie
passiert...

[Franz Glaser]

Post by Anton Gruber

Post by Franz Glaser
Angenommen, der erste blinkt, aber der zweite überolt trotzdem.
Dann muß der erste niederbremsen auf Radfahrerspeed und hinter
ihm die ganze Kolonne auch.
Sonst wäre alles rund gelaufen, alle hätten den Radler
nacheinander überholt.
Wozu ist das Blinksignal gut, wenns in diesem Fall, beim
Überholen, nix bewirkt?
Es ist ja strafbar, nicht zu blinken vor dem Spurwechsel aber
es ist fürn Arsch. Das Blinken hat nur den Zweck, nicht
bestraft zu werden. Nenne mir noch ähnlich blöde Verordnungen!

Leider läuft im Leben spätestens dann, wenn zwei Menschen
beteiligt sind nicht alles rund - und wenn dann ein Auto mit im
Spiel ist sowieso nicht mehr.
Das Blinksignal ist dazu gut dem Hintermann anzukündigen das man
Überholen/Abbiegen möchte. Es ist aber nicht gewährleistet dass
der Hintermann dieses Signal auch entsprechend wahrnimmt - die
Möglichkeit dazu musst du ihm aber geben.
Schau mal als Beifahrer bei einem Kreisverkehr - da blinken
plötzlich viel mehr als dann, wenn man selber am Steuer sitzt,
und ich denke das ist kein Zufall.
Ich bin häufig auf einer von Radfahrern (und zu den gewissen
Zeiten auch Landwirtschaftsfahrzeugen) sowie Autofahrern
vielgenutzten Landstraße unterwegs, da ist mir die von dir
erzählte Variante allerdings noch nie passiert...

RR ... rein rechtlich ist eine Verpflichtung, die mit einer Strafe
belegt ist, die nichts bewirkt, ein Blödsinn.

Ich bin schon einmal auf der Autobahn Salzburg von der Streife
bestraft worden, weil ich zum Linksrausfahren nicht geblinkt habe
(auf beiden Spuren hinter mir 500m kein Auto, das davon einen
Nutzen gehabt hätte, der LKW vor mir hätte es auch nicht gesehen).

Um so einen Blödsinn zu erfinden, brauchens teure §§-Professoren
in Wien! Und der Koller fragt mich scheinheilig, wer die
Induktionsschleifen zahlen soll.

gl

[Otto A d a m]

Post by Franz Glaser
Ich bin schon einmal auf der Autobahn Salzburg von der Streife
bestraft worden, weil ich zum Linksrausfahren nicht geblinkt habe
(auf beiden Spuren hinter mir 500m kein Auto, das davon einen
Nutzen gehabt hätte, der LKW vor mir hätte es auch nicht gesehen).

Da frag' ich mich jetzt, wie die Streife das dann sehen konnte.

mfg
otto

[Franz Glaser]

Post by Otto A d a m

Post by Franz Glaser
Ich bin schon einmal auf der Autobahn Salzburg von der Streife
bestraft worden, weil ich zum Linksrausfahren nicht geblinkt
habe (auf beiden Spuren hinter mir 500m kein Auto, das davon
einen Nutzen gehabt hätte, der LKW vor mir hätte es auch nicht
gesehen).

Da frag' ich mich jetzt, wie die Streife das dann sehen konnte.
mfg
otto

Sie haben ja nichts gesehen, des wars.

Ich blink meistens mit einem kurzen Antippen und das kann leicht
sein, daß die das von so weit hinten schlecht oder gar nicht
gesehen haben.

Ich hab nicht mit ihnen gestritten.

gl

[Otto A d a m]

Post by Franz Glaser

Post by Otto A d a m

Post by Franz Glaser
Ich bin schon einmal auf der Autobahn Salzburg von der Streife
bestraft worden, weil ich zum Linksrausfahren nicht geblinkt
habe (auf beiden Spuren hinter mir 500m kein Auto, das davon
einen Nutzen gehabt hätte, der LKW vor mir hätte es auch nicht
gesehen).

Da frag' ich mich jetzt, wie die Streife das dann sehen konnte.

Sie haben ja nichts gesehen, des wars.
Ich blink meistens mit einem kurzen Antippen und das kann leicht
sein, daß die das von so weit hinten schlecht oder gar nicht
gesehen haben.

Daran solltest Du arbeiten. Entweder kaufst' Dir eine Karre, die das
sogenannte "Komfortblinken" (einmal antippen = drei mal blinken) oder Du
blinkst richrig. Es kostet praktisch nix.

Post by Franz Glaser
Ich hab nicht mit ihnen gestritten.

Deine Gschichten waren auch schon mal besser.

mfg
otto

[Franz Glaser]

Post by Otto A d a m

Post by Franz Glaser
Ich blink meistens mit einem kurzen Antippen und das kann
leicht sein, daß die das von so weit hinten schlecht oder gar
nicht gesehen haben.

Daran solltest Du arbeiten. Entweder kaufst' Dir eine Karre, die
das sogenannte "Komfortblinken" (einmal antippen = drei mal
blinken) oder Du blinkst richrig. Es kostet praktisch nix.

Sowas hat der letzte gehabt, das habe ich um 300 EUR
rausprogrammieren lassen.

Ich laß mich doch nicht von einem Computer bevormunden. Das können
sich Schulabuam gfallen lassen.

gl

[Anton Gruber]

Post by Franz Glaser
Ich laß mich doch nicht von einem Computer bevormunden. Das können
sich Schulabuam gfallen lassen.

Tja, dann hast du wohl einen ziemlich alten BMW, dass dieser ohne
Bordcomputer auskommt. Ausserdem sehe ich das Problem dieser konkreten
Bevormundung nicht, ist es doch eine Komfortsteigerung. Ich hoffe du
hast keinen Tempomat und keine Klimaautomatik, keinen Regensensor, ABS,
ESP,... - die würden dich ja schließlich auch bevormunden.

Auf der anderen Seite forderst du Induktionsschleifen zur Übermittlung
von Verkehrszeichen - das hat in meinen Augen erst in dem Moment
überhaupt Sinn, in dem die erkannten Befehle (ähnlich der Indusi bei der
Eisenbahn) auf die Fahrzeugsteuerung einwirken. Vorher hat so ein System
nur äußerst minimalen Mehrwert. Das wäre dann aber wieder äußerst
kontraproduktiv zu deinem Wunsch, nicht bevormundet zu werden.

[Franz Glaser]

Post by Anton Gruber

Post by Franz Glaser
Ich laß mich doch nicht von einem Computer bevormunden. Das
können sich Schulabuam gfallen lassen.

Tja, dann hast du wohl einen ziemlich alten BMW, dass dieser
ohne Bordcomputer auskommt. Ausserdem sehe ich das Problem
dieser konkreten Bevormundung nicht, ist es doch eine
Komfortsteigerung. Ich hoffe du hast keinen Tempomat und keine
Klimaautomatik, keinen Regensensor, ABS, ESP,... - die würden
dich ja schließlich auch bevormunden.
Auf der anderen Seite forderst du Induktionsschleifen zur
Übermittlung von Verkehrszeichen - das hat in meinen Augen erst
in dem Moment überhaupt Sinn, in dem die erkannten Befehle
(ähnlich der Indusi bei der Eisenbahn) auf die Fahrzeugsteuerung
einwirken. Vorher hat so ein System nur äußerst minimalen
Mehrwert. Das wäre dann aber wieder äußerst kontraproduktiv zu
deinem Wunsch, nicht bevormundet zu werden.

Den Tempomat kann ich aktivieren, wann ich will und wann nicht
aber den "Komfortblinker" konnte ich nicht ausschalten.

Du mußt nur differenzieren zwischen KÖNNEN und MÜSSEN.

Ürigens - auch die Christbaumbeleuchtung beim Funk-Schlüsselöffnen
habe ich bei der Gelegenheit rausprogrammieren lassen.

GL

[Ferenc Staedter]

Post by Franz Glaser
Den Tempomat kann ich aktivieren, wann ich will und wann nicht
aber den "Komfortblinker" konnte ich nicht ausschalten.
Du mußt nur differenzieren zwischen KÖNNEN und MÜSSEN.

Und was hindert dich daran die normale Blinkerfunktion zu nutzen,
sprich in ganz einzuschalten?

[Franz Glaser]

Post by Ferenc Staedter

Post by Franz Glaser
Den Tempomat kann ich aktivieren, wann ich will und wann nicht
aber den "Komfortblinker" konnte ich nicht ausschalten.
Du mußt nur differenzieren zwischen KÖNNEN und MÜSSEN.

Und was hindert dich daran die normale Blinkerfunktion zu
nutzen, sprich in ganz einzuschalten?

...

ich will es manchmal nicht

manchmal will ich nur die Antipp-Funktion des Blinkerhebels
benutzen

manchmal will ich nicht rechts abbiegen, obwohl ich dürfte - ich
fahre gradaus

gl

[Hans Huber]

Post by Franz Glaser
manchmal will ich nur die Antipp-Funktion des Blinkerhebels
benutzen

wozu?
nur einen einzigen "Ping" auszusenden ist nutzlos
Du musst den anderen Verkehrsteilnehmern schon die Möglichkeit geben zu
erkennen, dass Du blinkst. Komfortblinken = 1x Antippen sendet z.B. 3
Blinkerintervalle lang Blinken aus => ideal und mit der
Verkehrssicherheit im Einklang.

Post by Franz Glaser
manchmal will ich nicht rechts abbiegen, obwohl ich dürfte - ich
fahre gradaus

was willst Du uns damit sagen?
In diesem Fall wirst Du ja nicht am Blinkerhebel fummeln, wozu auch?

Kann es sein, dass Du unter Komfortblinken was anderes verstehst als
wir? Anders lässt sich diese Diskussion hier für mich jedenfalls nicht
schlüssig erklären.

[Franz Glaser]

Post by Hans Huber

Post by Franz Glaser
manchmal will ich nur die Antipp-Funktion des Blinkerhebels
benutzen

wozu?
nur einen einzigen "Ping" auszusenden ist nutzlos

Du meinst, daß das nutzlos ist - ich meine nicht. Wir sind eben
verschieden :-)

An anderer Stelle habe ich das Beispiel ausführlich beschrieben:

Ich fahre auf der Autobahn rechts, vor mir "in Reichweite" ist ein LKW
oder ein Wohnwagen. Hinter mir sehe ich einen Schnellen auf der Überholspur.

Dem Schnellen signalisiere ich mit "rechts antippen", daß ich noch nicht
überhole (obwohl ich "auch" ein BMW bin) und zeig ihm damit, daß er
tunlichst GAS GEBEN soll.

Mit "richtig rechts blinken" (zB. 3x) würde ich fälschlich anzeigen, daß
ich die Spur wechseln möchte nach rechts. Eben DAS aber will ich nicht.

Mein Blinkerhebel hat die Tasterstellung und die Einraststellung. Wenn
ich "richtig blinken" möchte, dann kann ich das selber, "bewußt" wie das
neudeutsch heißt, indem ich ihn einraste. So lang wie ich will, nicht so
lang wie der Trottel Computer will.

GL

[Hans Huber]

Post by Franz Glaser
Dem Schnellen signalisiere ich mit "rechts antippen", daß ich noch nicht
überhole (obwohl ich "auch" ein BMW bin) und zeig ihm damit, daß er
tunlichst GAS GEBEN soll.

Würdest Du vor mir rechts anblinken würde ich Dich aus dem
Vertrauensgrundsatz ausnehmen und annehmen Du hast rechts/links
verwechselt und kommst vielleicht demnächst unerwartet auf meine Spur rüber.

Deine Blink-Eigenart ist mir jedenfalls nicht vertraut.

[Franz Glaser]

Post by Hans Huber

Post by Franz Glaser
Dem Schnellen signalisiere ich mit "rechts antippen", daß ich
noch nicht überhole (obwohl ich "auch" ein BMW bin) und zeig
ihm damit, daß er tunlichst GAS GEBEN soll.

Würdest Du vor mir rechts anblinken würde ich Dich aus dem
Vertrauensgrundsatz ausnehmen und annehmen Du hast rechts/links
verwechselt und kommst vielleicht demnächst unerwartet auf meine Spur rüber.

Das wäre ja schlimmer als wenn ich normal links geblinkt hätte -
die alte Diskussion hier :-)

Du würdest mein Blinksignal wenigstens "irgendwie" respektieren.

Post by Hans Huber
Deine Blink-Eigenart ist mir jedenfalls nicht vertraut.

Das macht nichts, Hauptsache, du behinderst mich nicht dadurch,
daß du so links so langsam wirst, daß du mich hinterm LKW
verhungern läßt.

Manche Dialoge brauchen etwas Übung. Wenn du oft fährst und das
machen viele, dann merkst du es dir irgendwann. Wenn du selten der
(schnelle?) Überholer links bist, dann wird dir das kaum
auffallen. In Österreich, mit dem bescheuerten 130er Gebot, ist
das sowieso weniger wichtig, da komme ich dir von links hinten
nicht mit 190 daher; du brauchst das Antippen nicht zu üben :-)

gl

[Herbert W]

Post by Franz Glaser
Ich fahre auf der Autobahn rechts, vor mir "in Reichweite" ist ein LKW
oder ein Wohnwagen. Hinter mir sehe ich einen Schnellen auf der Überholspur.
Dem Schnellen signalisiere ich mit "rechts antippen", daß ich noch
nicht überhole (obwohl ich "auch" ein BMW bin) und zeig ihm damit, daß
er tunlichst GAS GEBEN soll.

Don`t drink and drive.
Was soll der Unsinn?

Post by Franz Glaser
Mit "richtig rechts blinken" (zB. 3x) würde ich fälschlich anzeigen,
daß ich die Spur wechseln möchte nach rechts. Eben DAS aber will ich
nicht.

Wenn ich in der linken Spur fahre, muß ich extra wegen dir schneller
fahren?
Überhole oder laß es, aber nötige niemand schneller zu fahren.

Herbert

[Franz Glaser]

Post by Herbert W

Post by Franz Glaser
er tunlichst GAS GEBEN soll.

Don`t drink and drive.
Was soll der Unsinn?

Schon wieder so ein weinseliges Würschtl, das von seiner Sauferei auf
andere schließt - und die einfachsten Zusammenhänge im Delirium nicht
mehr schnallt.

Paßt das so, wenn ich mit dem gleichen Geschütz auffahre?

GL

[Herbert W]

Post by Franz Glaser

Post by Herbert W

Post by Franz Glaser
er tunlichst GAS GEBEN soll.

Don`t drink and drive.
Was soll der Unsinn?

Schon wieder so ein weinseliges Würschtl, das von seiner Sauferei auf
andere schließt - und die einfachsten Zusammenhänge im Delirium nicht
mehr schnallt.

argumentum ad hominem

Post by Franz Glaser
Paßt das so, wenn ich mit dem gleichen Geschütz auffahre?

Welches Geschütz hast du denn auffahren sehen?

Post by Franz Glaser
Dem Schnellen signalisiere ich mit "rechts antippen", daß ich noch
nicht überhole (obwohl ich "auch" ein BMW bin) und zeig ihm damit, daß
er tunlichst GAS GEBEN soll.

Dies bedeutet, daß ich dich im Auge behalten "müßte", da du mir
ev. deuten möchtest, daß ich "tunlichst Gas zu geben habe".
So stell ich mir Menschen vor, die ihre eigenen §§en Anderen aufs
Aug drücken möchten. Glücklicherweise sind mir seit 50 Jahren
solch ....... noch nicht auf der Autobahn vorgekommen.

Herbert.

[Thomas Koller]

Post by Hans Huber

Post by Franz Glaser
manchmal will ich nicht rechts abbiegen, obwohl ich dürfte - ich
fahre gradaus

was willst Du uns damit sagen?

Er will uns damit sagen dass er blinken nicht nur zum Anzeigen
von Spurwechsel oder überholen verwendet, sondern auch diverse
andere Zeichen damit abgibt.

Post by Hans Huber
In diesem Fall wirst Du ja nicht am Blinkerhebel fummeln, wozu auch?

Doch, er will damit anderen Leuten Spezialzeichen geben in der Hoffnung
das die das auch so verstehen wie er es gemeint hat.

Tom

[Franz Glaser]

Post by Thomas Koller

Post by Hans Huber

Post by Franz Glaser
manchmal will ich nicht rechts abbiegen, obwohl ich dürfte -
ich fahre gradaus

was willst Du uns damit sagen?

Er will uns damit sagen dass er blinken nicht nur zum Anzeigen
von Spurwechsel oder überholen verwendet, sondern auch diverse
andere Zeichen damit abgibt.

Post by Hans Huber
In diesem Fall wirst Du ja nicht am Blinkerhebel fummeln, wozu auch?

Doch, er will damit anderen Leuten Spezialzeichen geben in der
Hoffnung das die das auch so verstehen wie er es gemeint hat.
Tom

Früher war in der Situation, die ich im anderen Posting
beschrieben habe, die Unsitte üblich, kurz aufs Bremspedal zu
drücken um die Bremslichter aufblitzen zu lassen.

Das hat die anderen Fahrer dahinter, besonders die nervösen,
manchmal zu Panikreaktionen verführt und die ünglücklichen Pendel-
Auffahrunfälle hervorgerufen. München-Salzburg war berüchtigt
dafür am Freitag mit den städtischen Wochenendfahrern, die
"sowieso immer" zu dicht auffahren.

Eine zweite Begründung gibts auch, das Bremspedal nicht
anzutippen: der Tempomat "fliegt raus".

Den Blinker anzutippen ist dagegen harmlos.

gl

[Thomas Koller]

Post by Franz Glaser

Post by Thomas Koller
Doch, er will damit anderen Leuten Spezialzeichen geben in der
Hoffnung das die das auch so verstehen wie er es gemeint hat.

Früher war in der Situation, die ich im anderen Posting
beschrieben habe, die Unsitte üblich, kurz aufs Bremspedal zu
drücken um die Bremslichter aufblitzen zu lassen.
Das hat die anderen Fahrer dahinter, besonders die nervösen,
manchmal zu Panikreaktionen verführt und die ünglücklichen Pendel-
Auffahrunfälle hervorgerufen. München-Salzburg war berüchtigt
dafür am Freitag mit den städtischen Wochenendfahrern, die
"sowieso immer" zu dicht auffahren.

Deine Argumente laufen also mittlerweile darauf hinaus, dass es noch
doofere Varianten gibt, wie man irgendwelche Spezialzeichen geben
kann, die noch weniger Leute verstehen. Lustig. :-)

Dass aufleuchtende Bremslichter dazu gedacht sind jemand zum
Gas geben aufzufordern hat schon was Schrulliges. Ich fahr zwar
schon lange Auto, und hab in diversen Ländern schon viele merkwürdige
Eigenheiten gesehen, aber das gehört auf jeden Fall zu den exotischeren
Varianten. Welcher Obrigkeitsgläubige hat sich denn sowas einfallen
lassen? Da muss er sich nicht wundern wenn er von der normalen
Bevölkerung nicht verstanden wird. ;-)

Tom

[Franz Glaser]

Post by Thomas Koller
Dass aufleuchtende Bremslichter dazu gedacht sind jemand zum
Gas geben aufzufordern hat schon was Schrulliges.

Du mußt nicht von deiner kleinen Welt auf die ganze schließen.

Ach - ich vergaß - du gehörst ja zu §§Referenz§§ :-O
Blindheit ist das Markenzeichen, zuhören und dazulernen gilt als
unanständig.

GL

[Herbert W]

Post by Franz Glaser

Post by Thomas Koller
Dass aufleuchtende Bremslichter dazu gedacht sind jemand zum
Gas geben aufzufordern hat schon was Schrulliges.

Du mußt nicht von deiner kleinen Welt auf die ganze schließen.
Ach - ich vergaß - du gehörst ja zu §§Referenz§§ :-O

Diese selbsterdachten §§§§§§§§§§ kannst mal lassen.

Post by Franz Glaser
Blindheit ist das Markenzeichen, zuhören und dazulernen gilt als
unanständig.

Ja, vor allem wenn du von der "ganzen, auf die kleine Welt"
der anderen schließt. Dabei hat Thomas mit "schrullig" dein
Verhalt sehr beschönigt. Warum glaubst du, daß andere
Autofahrer deine Signale lernen müssen? Bist du ein §§§§§§?

Herbert

[Thomas Koller]

Post by Franz Glaser

Post by Thomas Koller
Dass aufleuchtende Bremslichter dazu gedacht sind jemand zum
Gas geben aufzufordern hat schon was Schrulliges.

Du mußt nicht von deiner kleinen Welt auf die ganze schließen.

Da brauchst du keine Angst haben, das hab ich nicht vor. :-)

Post by Franz Glaser
Ach - ich vergaß - du gehörst ja zu §§Referenz§§ :-O
Blindheit ist das Markenzeichen, zuhören und dazulernen gilt als
unanständig.

Nein, unanständig wäre es obrigkeitsgläubige Ideen wie die von dir
geschilderte blind zu übernehmen. Ich lern lieber vernünftige Dinge dazu.

Is aber immer wieder amüsant deine schrulligen Ideen und Vorstellungen
hier zu lesen. ;-)

Tom

[Franz Glaser]

Post by Thomas Koller
obrigkeitsgläubige Ideen wie die von dir
geschilderte

hast du noch eine Wahrnehmungsstörung?

GL

[Franz Glaser]

Post by Thomas Koller
anderen Leuten Spezialzeichen geben

Soviel ich weiß, ist das "Spezialzeichen", das der überholte LKW
dem überholenden Sattel oder Zug mit dem Lichthupenantippen gibt,
sobald er "fertig ist" und wieder rechts ran kann, auch nirgends
§§gesetzlich§§ festgeschrieben - und trotzdem Stand der Technik.

gl

[Franz Glaser]

Post by Franz Glaser

Post by Thomas Koller
anderen Leuten Spezialzeichen geben

Soviel ich weiß, ist das "Spezialzeichen", das der überholte LKW
dem überholenden Sattel oder Zug mit dem Lichthupenantippen
gibt, sobald er "fertig ist" und wieder rechts ran kann, auch
nirgends §§gesetzlich§§ festgeschrieben - und trotzdem Stand der
Technik.

Mit der Lichthupe ist es AUCH so eine Sache. Die muß mindestens 1
Sekunde leuchten, sonst ist sie ja keine Lichthupe nach
Musterprozeß AdamEva22.34.55.Nedwoahrned

Daß ich mir, entgegen den §§en erlaube, manchmal die Lichthupe nur
kurz anzutippen, um einem andern Verkehrsteilnehmer eine Vorfahrt
zu gewähren oder ihn zu grüßen *) ...

*) dafür bin ich einmal in eine STROFF hineingeraten, weil ich in
der Dämmerung einen Entgegenkommenden angetippt habe, er möcht
doch bittschön das Licht einschalten. Blederweis war kurz hinter
mir eine fliegende Radarkontrolle und das Unglück nahm seinen
§§behördlichen Lauf. Ich habe nicht einmal gewußt, daß der
gschaftlhuawarische Lederjackenauflauf beim Feuerwehrdepot eine
Radarkontrolle war.

Daß die Lederjacken einmal einsichtig wären, das kommt nicht vor.
Sie warens schon in der Volksschule nicht ;-))

gl

[Herbert W]

Post by Franz Glaser
Daß ich mir, entgegen den §§en erlaube, manchmal die Lichthupe nur
kurz anzutippen, um einem andern Verkehrsteilnehmer eine Vorfahrt
zu gewähren oder ihn zu grüßen *) ...

"einem andern Verkehrsteilnehmer eine Vorfahrt zu gewähren"
" oder ihn zu grüßen"
" einen Entgegenkommenden angetippt habe, er möcht
doch bittschön das Licht einschalten"

Die anderen Verkehrsteilnehmer müssen wohl raten,
welchen Zweck du mit der Lichthupe erfüllen willst?

Herbert

[Franz Glaser]

Post by Herbert W
Die anderen Verkehrsteilnehmer müssen wohl raten,
welchen Zweck du mit der Lichthupe erfüllen willst?

Du glaubst es nicht, wie leicht das geht ohne §§en


AUREA PRIMA SATA´ST AETAS QUAE VINDICE NULLO
SPONTE SUA SINE LEGE FIDEM RECTUMQUE COLLEBAT


Die Ära, in der es noch keine deppatn §§en brauchte.

GL

[Herbert W]

Post by Franz Glaser

Post by Herbert W
Die anderen Verkehrsteilnehmer müssen wohl raten,
welchen Zweck du mit der Lichthupe erfüllen willst?

Du glaubst es nicht, wie leicht das geht ohne §§en

Ich würde es auch nicht mit §§en glauben, da du ja selbst
den Zweck deiner Lichthupe immer anders auslegst.

FG >manchmal die Lichthupe nur kurz anzutippen,
FG > ...Verkehrsteilnehmer eine Vorfahrt zu gewähren
FG >oder ihn zu grüßen *) ...
FG > in der Dämmerung einen Entgegenkommenden
FG> angetippt habe, er möchte ... das Licht einschalten.
FG> "Spezialzeichen", das der überholte LKW dem
FG> überholenden ... mit dem Lichthupenantippen ...,
FG> sobald er "fertig ist" und wieder rechts ran kann ....

Vielleicht hast ja noch einige §§en, an die sich andere
Verkehrsteilnehmer laut deiner Definition halten müssen.

Herbert

[Franz Glaser]

Post by Herbert W

Post by Franz Glaser

Post by Herbert W
Die anderen Verkehrsteilnehmer müssen wohl raten,
welchen Zweck du mit der Lichthupe erfüllen willst?

Du glaubst es nicht, wie leicht das geht ohne §§en

Ich würde es auch nicht mit §§en glauben, da du ja selbst
den Zweck deiner Lichthupe immer anders auslegst.
FG >manchmal die Lichthupe nur kurz anzutippen,
FG > ...Verkehrsteilnehmer eine Vorfahrt zu gewähren
FG >oder ihn zu grüßen *) ...
FG > in der Dämmerung einen Entgegenkommenden
FG> angetippt habe, er möchte ... das Licht einschalten.
FG> "Spezialzeichen", das der überholte LKW dem
FG> überholenden ... mit dem Lichthupenantippen ...,
FG> sobald er "fertig ist" und wieder rechts ran kann ....
Vielleicht hast ja noch einige §§en, an die sich andere
Verkehrsteilnehmer laut deiner Definition halten müssen.
Herbert

Stell dir vor! Das Wort "ja" hat hundertmal eine andere Bedeutung,
je nach Situation. Oder öfter.

gl

[Herbert W]

Post by Franz Glaser
Stell dir vor! Das Wort "ja" hat hundertmal eine andere Bedeutung,
je nach Situation. Oder öfter.

Kannst du mir nur einige deiner hundert Bedeutungen des Wortes
"ja" erklären?

Herbert

[Stefan+ (Stefan Froehlich)]

Post by Franz Glaser
AUREA PRIMA SATA´ST AETAS QUAE VINDICE NULLO
SPONTE SUA SINE LEGE FIDEM RECTUMQUE COLLEBAT
Die Ära, in der es noch keine deppatn §§en brauchte.

Vom roemischen Recht hast Du schon einmal gehoert?

Servus,
Stefan

[Franz Glaser]

Post by Stefan+ (Stefan Froehlich)

Post by Franz Glaser
AUREA PRIMA SATA´ST AETAS QUAE VINDICE NULLO
SPONTE SUA SINE LEGE FIDEM RECTUMQUE COLLEBAT
Die Ära, in der es noch keine deppatn §§en brauchte.

Vom roemischen Recht hast Du schon einmal gehoert?
Servus,
Stefan

Diese (Ovid´sche) Ära hat mit dem römischen "Recht(tm)"
ebensowenig zu tun wie mit dem heutigen, nämlich mit gar keinem
festgenagelten. Nicht einmal ein göttliches kommt da vor, ein
religiöses. Es ist keins nötig gewesen.

gl

[Hans-Christian Grosz]

Post by Stefan+ (Stefan Froehlich)

Post by Franz Glaser
Die Ära, in der es noch keine deppatn §§en brauchte.

Vom roemischen Recht hast Du schon einmal gehoert?

In Anbetracht seiner multikulturellen Website - meg-glaser.com -
dürfte das doch selbst-ver-ständlich sein ;)

scnr,
HC

[Franz Glaser]

Post by Hans-Christian Grosz

Post by Stefan+ (Stefan Froehlich)

Post by Franz Glaser
Die Ära, in der es noch keine deppatn §§en brauchte.

Vom roemischen Recht hast Du schon einmal gehoert?

In Anbetracht seiner multikulturellen Website - meg-glaser.com -
dürfte das doch selbst-ver-ständlich sein ;)
scnr,
HC

Auch du hattest das ad-personam nötig, hormongetrieben, ha?
Lauter gebildete Leute, aber nicht belastbar.

gl

[Johann Mayerwieser]

Post by Stefan+ (Stefan Froehlich)

Post by Franz Glaser
Die Ära, in der es noch keine deppatn §§en brauchte.

Vom roemischen Recht hast Du schon einmal gehoert?

In Anbetracht seiner multikulturellen Website - meg-glaser.com - dürfte
das doch selbst-ver-ständlich sein ;)

Siehst, das ist unser Franzi, der Paragraphenhasser. Statt dass er, wie
praktisch alle den Link zum Impressum auf das Wort "Impressum" legt, legt
er ihn auf das Pararaphenzeichen und kann sich dadurch wieder eine Strafe
einfangen, über die er sich dann so wundervoll mit vielen
Paragraphenzeichen aufregen kann.

Hannes

[Johann Mayerwieser]

Er will uns damit sagen dass er blinken nicht nur zum Anzeigen von
Spurwechsel oder überholen verwendet, sondern auch diverse andere
Zeichen damit abgibt.

Post by Hans Huber
In diesem Fall wirst Du ja nicht am Blinkerhebel fummeln, wozu auch?

Doch, er will damit anderen Leuten Spezialzeichen geben in der Hoffnung
das die das auch so verstehen wie er es gemeint hat.

Eines funktioniert bei mir oft:
Wenn ich auf der Autobahn sehe, dass einer hinter einem Lastwagen
verhungert, dann blinke ich rechts und gebe Lichthupe, die meisten
kapieren es.

Hannes

[Franz Glaser]

Post by Johann Mayerwieser

Er will uns damit sagen dass er blinken nicht nur zum Anzeigen von
Spurwechsel oder überholen verwendet, sondern auch diverse andere
Zeichen damit abgibt.

Post by Hans Huber
In diesem Fall wirst Du ja nicht am Blinkerhebel fummeln, wozu auch?

Doch, er will damit anderen Leuten Spezialzeichen geben in der Hoffnung
das die das auch so verstehen wie er es gemeint hat.

Wenn ich auf der Autobahn sehe, dass einer hinter einem Lastwagen
verhungert, dann blinke ich rechts und gebe Lichthupe, die meisten
kapieren es.
Hannes

Das ist die Umkehrfunktion. Ich weiß eben als Schnellfahrer, daß es gut
tut zu wissen, daß mich der Schläfer da vorn bemerkt hat und "bewußt"
überholen läßt, also gar kein Schläfer ist.

GL

[Herbert W]

Post by Franz Glaser

Post by Johann Mayerwieser

Er will uns damit sagen dass er blinken nicht nur zum Anzeigen von
Spurwechsel oder überholen verwendet, sondern auch diverse andere
Zeichen damit abgibt.
Doch, er will damit anderen Leuten Spezialzeichen geben in der Hoffnung
das die das auch so verstehen wie er es gemeint hat.

Wenn ich auf der Autobahn sehe, dass einer hinter einem Lastwagen
verhungert, dann blinke ich rechts und gebe Lichthupe, die meisten
kapieren es.

Das ist die Umkehrfunktion. Ich weiß eben als Schnellfahrer, daß es
gut tut zu wissen, daß mich der Schläfer da vorn bemerkt hat und
"bewußt" überholen läßt, also gar kein Schläfer ist.

Könnt ihr nicht normal fahren wie 95% der Verkehrsteilnehmer?
Schätzt die anderen Verkehrsteilnehmer vielleicht nicht so dumm ein,
dann braucht ihr nicht alle unmöglichen Zeichen geben. Denn genau
mit diesem dummen Gehabe bringt ihr ev. Situationen zustande, die
ihr vermeiden möchtet. Fahrt euer Tempo und laßt die Belehrungen
der anderen Verkehrsteilnehmer.

Herbert

[Otto A d a m]

Post by Herbert W
Schätzt die anderen Verkehrsteilnehmer vielleicht nicht so dumm ein,
dann braucht ihr nicht alle unmöglichen Zeichen geben.

Die Dummheit der meisten Verkehrsteilnehmer ist gar nicht zu unterschaetzen.

Aber wahrscheinlich ist es gar nicht so sehr Dummheit, es ist den
meisten Verkehrsteilnehmern schlicht egal, wie es den anderen wegen
ihrem Verhalten ergeht. Nicht mal aus Bosheit, sondern aus Wurschtigkeit.

Deshalb habe ich es schon aufgegeben, irgendwelche kreativen Zeichen zu
geben. Es nutzt eh nix. Wenn ich dann schon lese, dass sich andere
"genoetigt fuehlen" schneller zu fahren....

mfg
otto

[Herbert W]

Post by Otto A d a m
Die Dummheit der meisten Verkehrsteilnehmer ist gar nicht zu
unterschaetzen.

Das ist schon mal die falsche Einstellung, um ein Auto zu lenken.

Post by Otto A d a m
Aber wahrscheinlich ist es gar nicht so sehr Dummheit, es ist den
meisten Verkehrsteilnehmern schlicht egal, wie es den anderen wegen
ihrem Verhalten ergeht. Nicht mal aus Bosheit, sondern aus
Wurschtigkeit.

Diese Typen sind doch nicht so nervend. Meist erkennt man sie schon aus
dem Verhalten. Was soll`s, entspannt euch.

Die einzigen Nervigen sind die selbsternannten Sheriffs, die anderen
Verkehrsteilnehmern während der Fahrt beibringen möchten, wie sie
sich zu verhalten haben. Diese sind übrigens bei den langsam
fahrenden ebenso wie bei den Schnellfahrern zu erblicken.

Zwei Beispiele, die ich letzte Woche gesehen habe:

Autobahn A1 - PKW mit ca. 140 auf der linken Spur, im Anflug anderer
PKW mit ca. 170kmh, Erster behält seine Spur bei, obwohl er trotz
weiterer PKW zwischendurch nach rechts wechseln könnte. Hinterer
PKW mit Lichthupe, worauf vorderer PKW das Tempo verringert.
Nach Minuten fährt der vordere PKW auf die rechte Spur und läßt
den Schnelleren vorbei. Dieser überholt, fährt nach rechts und bremst
abrupt ab. Dann beschleunigt er wieder und fährt weiter.

Wien Stadtverkehr - PKW bleiben bei Ampel so versetzt in einer
Fahrspur so stehen, daß Zweiräder weder rechts noch links vorbei
fahren können. Einige Ampel später steht ein Radfahrer am rechten
Straßenrand und fährt bei Grün mittig auf der Straße, damit die
Autofahrer nicht überholen können.

Kein Dummer dabei, nur selbsternannte Sheriffs.

Post by Otto A d a m
Deshalb habe ich es schon aufgegeben, irgendwelche kreativen Zeichen
zu geben. Es nutzt eh nix.

Richtig. Einfach entspannt fahren und lächeln.

Post by Otto A d a m
Wenn ich dann schon lese, dass sich andere "genoetigt fuehlen"
schneller zu fahren....

Was ist dann?
Du "fuehlst" die doch auch manchmal durch deinen Vordermann genötigt,
langsamer zu fahren.

Herbert

[Franz Glaser]

Du erklärst das Kraut durch Rüben

gl

[Herbert W]

Post by Franz Glaser
Du erklärst das Kraut durch Rüben

wie ich sie liebe, die inschenörigen Besserwisser ;-o))

und Untersteller

imposant

aber falsch

das macht nix, denn unter sich findens Zustimmung,

Herbert

[Otto A d a m]

Otto A d a m schrieb

Post by Otto A d a m
Die Dummheit der meisten Verkehrsteilnehmer ist gar nicht zu
unterschaetzen.

Das ist schon mal die falsche Einstellung, um ein Auto zu lenken.

Was soll man sonst aus den Beispielen aus Deinem Posting schliessen?

Post by Otto A d a m
Aber wahrscheinlich ist es gar nicht so sehr Dummheit, es ist den
meisten Verkehrsteilnehmern schlicht egal, wie es den anderen wegen
ihrem Verhalten ergeht. Nicht mal aus Bosheit, sondern aus
Wurschtigkeit.

Diese Typen sind doch nicht so nervend. Meist erkennt man sie schon aus
dem Verhalten. Was soll`s, entspannt euch.

Mich nerven die Wurschtigen mehr als die, bei denen man wenigstens
annehmen kann, dass sie ihre Umwelt wahrnehmen.

Post by Otto A d a m
Deshalb habe ich es schon aufgegeben, irgendwelche kreativen Zeichen
zu geben. Es nutzt eh nix.

Richtig. Einfach entspannt fahren und lächeln.

Einfach versuchen deutlich mehr oder deutlich weniger Gas zu geben, um
die Typen moeglichst kurz ertragen zu muessen.

Post by Otto A d a m
Wenn ich dann schon lese, dass sich andere "genoetigt fuehlen"
schneller zu fahren....

Was ist dann?

Dann frage ich mich, wie die ticken, ist eine andere Welt fuer mich.

Du "fuehlst" die doch auch manchmal durch deinen Vordermann genötigt,
langsamer zu fahren.

Ja. Ich hab' da aber keinerlei Problem damit.

mfg
otto

[Herbert W]

Post by Otto A d a m

Otto A d a m schrieb

Die Dummheit der meisten Verkehrsteilnehmer ....

Das ist schon mal die falsche Einstellung, um ein Auto zu lenken.

Was soll man sonst aus den Beispielen aus Deinem Posting schliessen?

Das es immer mehr selbsternannte Sheriffs gibt, die den Anderen
vorschreiben wollen, wie sie sich auf der Straße zu verhalten haben.
Hab ich doch geschrieben.

Post by Otto A d a m

Aber wahrscheinlich ist es gar nicht so sehr Dummheit, es ist den
meisten Verkehrsteilnehmern schlicht egal, wie es den anderen wegen
ihrem Verhalten ergeht. Nicht mal aus Bosheit, sondern aus
Wurschtigkeit.

Diese Typen sind doch nicht so nervend. Meist erkennt man sie schon
aus dem Verhalten. Was soll`s, entspannt euch.

Mich nerven die Wurschtigen mehr als die, bei denen man wenigstens
annehmen kann, dass sie ihre Umwelt wahrnehmen.

Du setzt wohl entspannt fahren mit Wurschtigkeit bzw. die Umwelt nicht
wahrnehmen, gleich. Oder meinst wirklich, daß selbsternannte Sheriffs
weniger nerven als entspannte Autofahrer?

Post by Otto A d a m
Einfach versuchen deutlich mehr oder deutlich weniger Gas zu geben, um
die Typen moeglichst kurz ertragen zu müssen.

Na, geht doch
Warum jetzt noch darüber aufregen?
Wie oft kommen die eigentlich so "Typen" beim Autofahren vor?

Post by Otto A d a m

Wenn ich dann schon lese, dass sich andere "genoetigt fuehlen"
schneller zu fahren....

Dann frage ich mich, wie die ticken, ist eine andere Welt fuer mich.

Für mich auch, aber ich kann es schon verstehen, wenn hinter ihrem
Auto der nächste mit 1m Abstand dran pickt. Es gibt auch Fahranfänger,
Sonntagsfahrer, etc. Alle haben die Berechtigung.

Post by Otto A d a m

Du "fuehlst" dich doch auch manchmal durch deinen Vordermann
genötigt, langsamer zu fahren.

Ja. Ich hab' da aber keinerlei Problem damit.

Das liest sich bei "Mittelspurschleicher" etwas anders.

Herbert

[Otto A d a m]

Otto A d a m schrieb

Post by Otto A d a m

Otto A d a m schrieb

Die Dummheit der meisten Verkehrsteilnehmer ....

Das ist schon mal die falsche Einstellung, um ein Auto zu lenken.

Was soll man sonst aus den Beispielen aus Deinem Posting schliessen?

Das es immer mehr selbsternannte Sheriffs gibt, die den Anderen
vorschreiben wollen, wie sie sich auf der Straße zu verhalten haben.

Faellt mir so nicht auf, dass die mehr werden wuerden.

Post by Otto A d a m

Aber wahrscheinlich ist es gar nicht so sehr Dummheit, es ist den
meisten Verkehrsteilnehmern schlicht egal, wie es den anderen wegen
ihrem Verhalten ergeht. Nicht mal aus Bosheit, sondern aus
Wurschtigkeit.

Diese Typen sind doch nicht so nervend. Meist erkennt man sie schon
aus dem Verhalten. Was soll`s, entspannt euch.

Mich nerven die Wurschtigen mehr als die, bei denen man wenigstens
annehmen kann, dass sie ihre Umwelt wahrnehmen.

Du setzt wohl entspannt fahren mit Wurschtigkeit bzw. die Umwelt nicht
wahrnehmen, gleich. Oder meinst wirklich, daß selbsternannte Sheriffs
weniger nerven als entspannte Autofahrer?

Entspannt fahren kann ich nur, wenn ich halbwegs allein auf weiter Flur
bin und nicht auf andere achtgeben muss.

Post by Otto A d a m
Einfach versuchen deutlich mehr oder deutlich weniger Gas zu geben, um
die Typen moeglichst kurz ertragen zu müssen.

Na, geht doch
Warum jetzt noch darüber aufregen?

Weil das manchmal nicht geht.

Wie oft kommen die eigentlich so "Typen" beim Autofahren vor?

Immer, wenn andere da sind ;-)

Post by Otto A d a m

Wenn ich dann schon lese, dass sich andere "genoetigt fuehlen"
schneller zu fahren....

Dann frage ich mich, wie die ticken, ist eine andere Welt fuer mich.

Für mich auch, aber ich kann es schon verstehen, wenn hinter ihrem
Auto der nächste mit 1m Abstand dran pickt. Es gibt auch Fahranfänger,
Sonntagsfahrer, etc. Alle haben die Berechtigung.

Entweder koennte der vorne problemlos schneller fahren, weiter rechts
fahren oder der hintere ist das Arschloch.

Post by Otto A d a m

Du "fuehlst" dich doch auch manchmal durch deinen Vordermann
genötigt, langsamer zu fahren.

Ja. Ich hab' da aber keinerlei Problem damit.

Das liest sich bei "Mittelspurschleicher" etwas anders.

Ich habe, wie schon oft geschrieben, kein Problem damit, wenn einer sein
Tempo faehrt, egal wie das ist.

Sollte er das allerdings auf der Ueberholspur einer Autobahn tun, wenn
fuer ihn nix zu ueberholen da ist, dann ist das was anderes.

mfg
otto

[Franz Glaser]

Post by Otto A d a m

Post by Herbert W
Das liest sich bei "Mittelspurschleicher" etwas anders.

Ich habe, wie schon oft geschrieben, kein Problem damit, wenn einer sein
Tempo faehrt, egal wie das ist.
Sollte er das allerdings auf der Ueberholspur einer Autobahn tun, wenn
fuer ihn nix zu ueberholen da ist, dann ist das was anderes.
mfg
otto

Das gleiche kann ein Radfahrer oder Moped auf der
Bunde^WLandstraße/Fernstraße sein, der unüberholbar in der Mitte der
Fahrbahn oder Schlangenlinie fährt und mit Stinkefinger auf die Hupe
reagiert.

GL

[Otto A d a m]

Post by Franz Glaser

Post by Otto A d a m

Post by Herbert W
Das liest sich bei "Mittelspurschleicher" etwas anders.

Ich habe, wie schon oft geschrieben, kein Problem damit, wenn einer sein
Tempo faehrt, egal wie das ist.
Sollte er das allerdings auf der Ueberholspur einer Autobahn tun, wenn
fuer ihn nix zu ueberholen da ist, dann ist das was anderes.

Das gleiche kann ein Radfahrer oder Moped auf der
Bunde^WLandstraße/Fernstraße sein, der unüberholbar in der Mitte der
Fahrbahn oder Schlangenlinie fährt und mit Stinkefinger auf die Hupe
reagiert.

Der ist dann genau so wenig beliebt [1] wie der Mittelspurschleicher auf
der Autobahn.

mfg
otto

[1] Da stand eigentlich was weniger nettes.

[Franz Glaser]

Post by Otto A d a m
Wenn ich dann schon lese, dass sich andere
"genoetigt fuehlen" schneller zu fahren...

durch einen Lichtpuls vom Überholten

Sie fühlen sich aber nicht genötigt, durch sein Linksblinken ein
wenig hinter ihm zu warten und ihn rausfahren zu lassen.


gl

[Johann Mayerwieser]

Post by Otto A d a m
Daran solltest Du arbeiten. Entweder kaufst' Dir eine Karre, die das
sogenannte "Komfortblinken" (einmal antippen = drei mal blinken) oder
Du blinkst richrig. Es kostet praktisch nix.

Sowas hat der letzte gehabt, das habe ich um 300 EUR rausprogrammieren
lassen.
Ich laß mich doch nicht von einem Computer bevormunden. Das können sich
Schulabuam gfallen lassen.

Das ist das erste Mal, dass ich mit dir übereinstimme. Vom Komfortblinker
halte ich überhaupt nichts, das Auto soll das machen, was ich von ihm
will, wenn ich blinke, soll es genau so lange blinken, wie ich will. Drei
Mal Blinken ist eh für naphtanü.
Auf der Autobahn blinke ich 2 - 3 Mal vor dem Spurwechsel und der
Spurwechsel dauert auch noch so 3 - 5 Mal blinken (ich schlag ja keine
Haken).

Hannes

[Otto A d a m]

Post by Johann Mayerwieser

Post by Otto A d a m
Daran solltest Du arbeiten. Entweder kaufst' Dir eine Karre, die das
sogenannte "Komfortblinken" (einmal antippen = drei mal blinken) oder
Du blinkst richrig. Es kostet praktisch nix.

Sowas hat der letzte gehabt, das habe ich um 300 EUR rausprogrammieren
lassen.
Ich laß mich doch nicht von einem Computer bevormunden. Das können sich
Schulabuam gfallen lassen.

Das ist das erste Mal, dass ich mit dir übereinstimme. Vom Komfortblinker
halte ich überhaupt nichts, das Auto soll das machen, was ich von ihm
will, wenn ich blinke, soll es genau so lange blinken, wie ich will. Drei
Mal Blinken ist eh für naphtanü.
Auf der Autobahn blinke ich 2 - 3 Mal vor dem Spurwechsel und der
Spurwechsel dauert auch noch so 3 - 5 Mal blinken (ich schlag ja keine
Haken).

So wie ich das Komfortblinken verstanden habe, meiner wird grade 16, da
hat er zwar (Rost-)Pickel, aber keinen so Schnickschnack, wird da eh
*mindestens* drei mal geblinkt. Deine 5-8 mal sollten kein Problem
darstellen und gar nix von der Funktion merken lassen.

Ich blinke beim Spurwechsel frueh (frueher als andere, die ich
beobachte, wo der Lenkeinschlag schon vor dem Blinken merkbar ist) und
lang (bis ich fertig bin mit Spurwechseln). Da das nix kostet, biete ich
diesen Service meinen Autobahnmitbenutzern gerne an.

mfg
otto

nur nach avs, da keine rechtliche Komponente

[Johann Mayerwieser]

Post by Otto A d a m
So wie ich das Komfortblinken verstanden habe, meiner wird grade 16, da
hat er zwar (Rost-)Pickel, aber keinen so Schnickschnack, wird da eh
*mindestens* drei mal geblinkt. Deine 5-8 mal sollten kein Problem
darstellen und gar nix von der Funktion merken lassen.

Richtig, aber ich kann den Blinker nicht nach ein Mal blinken abstellen,
z.B. weil ich die Spur nach rechts wechseln wollte und vor mir gerade
einer nach links in meine Zielspur wechselt.

Post by Otto A d a m
Ich blinke beim Spurwechsel frueh (frueher als andere, die ich
beobachte, wo der Lenkeinschlag schon vor dem Blinken merkbar ist) und
lang (bis ich fertig bin mit Spurwechseln). Da das nix kostet, biete ich
diesen Service meinen Autobahnmitbenutzern gerne an.

Ich auch, das heißt, dass ich beim Überholen eines LKW direkt von links
auf rechts Blinken umschalte.

Hannes
--
Für persönliche Nachricht Reply-Adresse verwenden und "usenet" im Betreff
einfügen.

[Thomas Koller]

Post by Johann Mayerwieser

Post by Otto A d a m
Ich blinke beim Spurwechsel frueh (frueher als andere, die ich
beobachte, wo der Lenkeinschlag schon vor dem Blinken merkbar ist) und
lang (bis ich fertig bin mit Spurwechseln). Da das nix kostet, biete ich
diesen Service meinen Autobahnmitbenutzern gerne an.

Ich auch, das heißt, dass ich beim Überholen eines LKW direkt von links
auf rechts Blinken umschalte.

"Auch" stimmt hier nicht, da du anschliessend ja ein anderes Verhalten
beschreibst.

Du machst da was falsch. Das blinken soll das überholen oder
den Spurwechsel ankündigen. Wenn der Spurwechsel abgeschlossen ist,
und du am LKW auf der Überholspur vorbeifährst sollst du aber nicht
weiter blinken, sondern erst dann wieder rechts, wenn du zurück
auf die normale Fahrspur wechseln willst.

Solche Dauerblinker sind eher lästig, da ich dann auf einer dreispurigen
Autobahn annehmen müsste dass du auf die 3.Spur wechseln willst,
wenn du auf der 2.Spur überholst.

Tom

[Johann Mayerwieser]

Post by Thomas Koller

Post by Johann Mayerwieser
Ich auch, das heißt, dass ich beim Überholen eines LKW direkt von links
auf rechts Blinken umschalte.

"Auch" stimmt hier nicht, da du anschliessend ja ein anderes Verhalten
beschreibst.
Du machst da was falsch. Das blinken soll das überholen oder den
Spurwechsel ankündigen. Wenn der Spurwechsel abgeschlossen ist, und du
am LKW auf der Überholspur vorbeifährst sollst du aber nicht weiter
blinken, sondern erst dann wieder rechts, wenn du zurück auf die normale
Fahrspur wechseln willst.

Wenn ich auf der Autobahn einen LKW mit gehörigem Tempoüberschuss
((Thomas bitte weghören) überhole und die Spur sanft wechsle, dann fang
ich am Ende des LKW an mit dem REchtsblinken und bin nach 3 bis 4 Blinkern
so weit, dass ich anfange nach rechts zu ziehen.

Hannes
Der trotz mehr als 800.000 km noch nie wegen SChnellfahrens zahlen musste.

[Thomas Koller]

Post by Johann Mayerwieser

Post by Thomas Koller

Post by Johann Mayerwieser
Ich auch, das heißt, dass ich beim Überholen eines LKW direkt von links
auf rechts Blinken umschalte.

"Auch" stimmt hier nicht, da du anschliessend ja ein anderes Verhalten
beschreibst.
Du machst da was falsch. Das blinken soll das überholen oder den
Spurwechsel ankündigen. Wenn der Spurwechsel abgeschlossen ist, und du
am LKW auf der Überholspur vorbeifährst sollst du aber nicht weiter
blinken, sondern erst dann wieder rechts, wenn du zurück auf die normale
Fahrspur wechseln willst.

Wenn ich auf der Autobahn einen LKW mit gehörigem Tempoüberschuss
((Thomas bitte weghören) überhole

Da brauch ich nicht weghören, so soll es ja sein, ich steh nicht auf
Elefantenrennen. :-) Wenn du mit 130 einen LKW mit 80 überholst hast
immerhin einen Unterschied von 50.

Post by Johann Mayerwieser
und die Spur sanft wechsle, dann fang
ich am Ende des LKW an mit dem REchtsblinken und bin nach 3 bis 4 Blinkern
so weit, dass ich anfange nach rechts zu ziehen.

Kein Problem, aber du wirst ja hoffentlich nicht bis zum Ende des
LKW links blinken. Mein Einwand ging gegen das
"direkt von links auf rechts umschalten". Bei einem Fahrrad seh ichs
ja noch ein, aber bei einem Sattelschlepper eher nicht. :-)

Tom

[Franz Glaser]

Post by Johann Mayerwieser

Post by Otto A d a m
So wie ich das Komfortblinken verstanden habe, meiner wird grade 16, da
hat er zwar (Rost-)Pickel, aber keinen so Schnickschnack, wird da eh
*mindestens* drei mal geblinkt. Deine 5-8 mal sollten kein Problem
darstellen und gar nix von der Funktion merken lassen.

Richtig, aber ich kann den Blinker nicht nach ein Mal blinken abstellen,
z.B. weil ich die Spur nach rechts wechseln wollte und vor mir gerade
einer nach links in meine Zielspur wechselt.

Post by Otto A d a m
Ich blinke beim Spurwechsel frueh (frueher als andere, die ich
beobachte, wo der Lenkeinschlag schon vor dem Blinken merkbar ist) und
lang (bis ich fertig bin mit Spurwechseln). Da das nix kostet, biete ich
diesen Service meinen Autobahnmitbenutzern gerne an.

Ich auch, das heißt, dass ich beim Überholen eines LKW direkt von links
auf rechts Blinken umschalte.
Hannes

Mich stört auch sehr die unnötige Automatik beim Scheibenwaschen, die
den Wischer startet. Das "wertvolle" Wasser abfängt, bevor es sich auf
der Windschutzscheibe gleichmäßig verteilt hat. So pritschelt die Düse
3/4 des Wassers auf den Wischer und vereist den Gummi und das Gestänge
und es kommt fast nix bis oben und in die Ecke. Wenn die Klugscheißer
den Wischer wenigstens 3 sec verzögert hätten bis die Pumpe gespritzt hat.

Ich werde doch imstand sein, den Wischer selber im richtigen Moment und
lang genug einzuschalten, nachdem ich gespritzt habe! Das muß ich
schließlich auch dann können, wenn mir ein anderes Auto die
Windschutzscheibe vollgewaschelt hat.

Diese vielen ENTMÜNDIGUNGsspielereien der "Konstrukteure" für doofe
Hausfrauen(tm) und Behinderte gehen mir auf den Wecker. Das sind die
BWLer, die als Vorgesetzte den Ingenieuren solche Vorschriften machen.

Und die tackeln nach :-(

Ich hatte einmal einen Käfer für Behinderte, der hat automatisch
gekuppelt, sobald ich den Ganghebel angefaßt habe. Aber der war für
Behinderte, die keinen linken Fuß haben.

GL

[Johann Mayerwieser]

Post by Franz Glaser
Mich stört auch sehr die unnötige Automatik beim Scheibenwaschen, die
den Wischer startet.

,,, und ihn dann am Schluss drei Mal über die trockene Scheibe rattern
lässt.

Der Konakt ist in meinen Wischerrelais schon unterbreochen.

Hannes

[Katharina Scholz]

Post by Otto A d a m

Post by Johann Mayerwieser

Post by Otto A d a m
Daran solltest Du arbeiten. Entweder kaufst' Dir eine Karre, die das
sogenannte "Komfortblinken" (einmal antippen = drei mal blinken) oder
Du blinkst richrig. Es kostet praktisch nix.

Sowas hat der letzte gehabt, das habe ich um 300 EUR rausprogrammieren
lassen.
Ich laß mich doch nicht von einem Computer bevormunden. Das können sich
Schulabuam gfallen lassen.

Das ist das erste Mal, dass ich mit dir übereinstimme. Vom
Komfortblinker
halte ich überhaupt nichts, das Auto soll das machen, was ich von ihm
will, wenn ich blinke, soll es genau so lange blinken, wie ich will. Drei
Mal Blinken ist eh für naphtanü.
Auf der Autobahn blinke ich 2 - 3 Mal vor dem Spurwechsel und der
Spurwechsel dauert auch noch so 3 - 5 Mal blinken (ich schlag ja keine
Haken).

So wie ich das Komfortblinken verstanden habe, meiner wird grade 16,
da hat er zwar (Rost-)Pickel, aber keinen so Schnickschnack, wird da
eh *mindestens* drei mal geblinkt. Deine 5-8 mal sollten kein Problem
darstellen und gar nix von der Funktion merken lassen.

Ja, ist so! Einmal KURZ antippen: dreimal blinken.
Länger antippen: es wird so oft geblinkt, wie du willst.
Mir geht das nur wirklich SEHR selten am Popsch, wenn ich z.B. Spur
wechseln wollte, weil vor mir einer schleicht und grad, wenn ich tipp,
zieht der nach rechts und ich bleib in meiner Spur. Also dann wird
unnötig länger geblinkt. Aber in 99% aller Fälle ist es SEHR angenehm.
Außer man ist eben so asozial und meint, daß ein einziges Mal blinken
völlig ausreicht, da sowieso alle nur dauerhaft auf einen zu achten
und aus dem Weg zu hupfen haben, wenn man kommt....

Kathi (die jetzt so einige Features hat, die nicht NÖTIG, aber eben
angenehm sind)

[Franz Glaser]

Post by Katharina Scholz
Ja, ist so! Einmal KURZ antippen: dreimal blinken.

Einmal blinken würde ich mir als Bevormundung gerade noch gefallen
lassen aber 3x nicht.

Ich gebe oft einem anderen Autofahrer hinten ein kurzes Signal,
daß ich "eh rechts hinter einem LKW bleibe" und er mich überholen
kann. In der Hoffnung bzw. als Aufforderung, daß er Gas gibt. (Das
tu ich nicht für einen alten Mazda im Rückspiegel:) Dazu will ich
nicht blinken wie einer, der die Spur nach rechts wechseln will!

Zum Blinken rastet der Hebel ja eh ein und blinkt, solang ich will
bis ich ihn wieder zurückhole in die Mittelstellung. Aber er hat
eine TIPP-FUNKTION und die ist zum TIPPEN da, nicht zum 3x
blinken.

gl

[Hans Bachner]

Johann Mayerwieser <***@gmail.com> wrote:

<schnipp>

Post by Johann Mayerwieser
Vom Komfortblinker
halte ich ÃŒberhaupt nichts, das Auto soll das machen, was ich von ihm
will, wenn ich blinke, soll es genau so lange blinken, wie ich will.
Drei Mal Blinken ist eh fÌr naphtanÌ.
Auf der Autobahn blinke ich 2 - 3 Mal vor dem Spurwechsel und der
Spurwechsel dauert auch noch so 3 - 5 Mal blinken (ich schlag ja keine
Haken).

Da wir hier in a.g.r sind - mir hat vor ein paar Monaten ein Polizist
erklärt, dass es ein Urteil gibt, nach dem Blinken vor dem
Fahrstreifenwechsel nur gilt, wenn es mindestens dreimal geblinkt hat.
Ich wollte die Sache nicht unnütz verteuern und habe nicht nach einer
Aktenzahl etc. nachgefragt...

Weiß hier jemand etwas Genaueres?

Danke,
Hans.

[Franz Glaser]

Post by Hans Bachner
dass es ein Urteil gibt,

JO MEI ...

so entsteht ... RECHT

gl

[Peter Renner]

Post by Franz Glaser

Post by Otto A d a m
Daran solltest Du arbeiten. Entweder kaufst' Dir eine Karre, die
das sogenannte "Komfortblinken" (einmal antippen = drei mal
blinken) oder Du blinkst richrig. Es kostet praktisch nix.

Sowas hat der letzte gehabt, das habe ich um 300 EUR
rausprogrammieren lassen.
Ich laß mich doch nicht von einem Computer bevormunden. Das können
sich Schulabuam gfallen lassen.

Fullack. Laß auch sofort diese ABS rausprogrammieren, und wenn die
schon dabei sind auch das ESP. Selbiges hat bei mir auf der Wr.
Westeinfahrt wegen Drehwinkelsensordefekt mal kurz rechts vorne eine
Blockierbremsung hingelegt, bei 60km/h im abendlichen Kolonnenverkehr.

Da fällt mir noch ein die sollten deine selbstrückstellenden
Blinkerhebel gegen Ordentliche tauschen. Und diese airbags sind auch
des Teufels, v.a. wo du ja eh einen Gurt hast, man stelle sich vor
der Computer bevormundet dich im Crashfall und läßt dich nicht dort
aufschlagen wo es dein Körper will.

Dreckszeug, elektronisches...


P.

[Johann Mayerwieser]

Post by Peter Renner
Fullack. Laß auch sofort diese ABS rausprogrammieren,

Neben der wegen der Umwelt notwendigen Elektronik für das Motormanagement
wäre das ABS das Einzige der diversen drei Buchstaben, die ich in einem
Auto akzeptiere, der Rest wird bei mir so lange wie irgend möglich
draußen bleiben, müssen halt die Autos immer älter werden.

Hannes

[Franz Glaser]

Post by Johann Mayerwieser

Post by Peter Renner
Fullack. Laß auch sofort diese ABS rausprogrammieren,

Neben der wegen der Umwelt notwendigen Elektronik für das
Motormanagement wäre das ABS das Einzige der diversen drei
Buchstaben, die ich in einem Auto akzeptiere, der Rest wird bei
mir so lange wie irgend möglich draußen bleiben, müssen halt die
Autos immer älter werden.
Hannes

Wenn ich mich richtig erinnere, hat es englische Autos gegeben
(Lucas-electric, berüchtigt!), die abwechselnd vorn und hinten
geblinkt haben. Wenn man da nur kurz antippt, dann sieht das
hinten niemand. In so einem Auto gehört mindestens 1 Gesamtpuls
angetippt oder besser die ganze Lucas-electric (Plus am Blech?)
rausgeschmissen.

gl

[Anton Gruber]

Post by Franz Glaser
RR ... rein rechtlich ist eine Verpflichtung, die mit einer Strafe
belegt ist, die nichts bewirkt, ein Blödsinn.

Sie bewirkt ja was, nur kann man aus dem Tatbestand, dass man blinkt,
keine Rechte ableiten. Das ist, wie von wem anderen schon erwähnt, so
wie Grüß Gott, Hallo, Bitte, Danke,...

Post by Franz Glaser
Ich bin schon einmal auf der Autobahn Salzburg von der Streife
bestraft worden, weil ich zum Linksrausfahren nicht geblinkt habe
(auf beiden Spuren hinter mir 500m kein Auto, das davon einen
Nutzen gehabt hätte, der LKW vor mir hätte es auch nicht gesehen).

Schicksal - kann passieren. Sollten wir dich jetzt bemittleiden, armes
Franzerl?

Auch das Parkverbot vor meiner Wohnung ist Blödsinn, wenn ich dort in
dem Moment gerne Parken würde.

Post by Franz Glaser
Um so einen Blödsinn zu erfinden, brauchens teure §§-Professoren
in Wien! Und der Koller fragt mich scheinheilig, wer die
Induktionsschleifen zahlen soll.

Blinken ist kein Blödsinn, das solltest du als angeblicher Vielfahrer am
Besten wissen.

Keine Ahnung ob das teure Professoren entworfen haben, ich weiß nur das
die Autos relativ früh erst Winker, und später dann Blinker bekommen
haben - und das hat sich sicher keiner der damaligen Ingeneure als
lustigen Gag einfallen lassen.

Zu deinen Induktionsschleifen - wer soll das wirklich zahlen, und was
bringts?

[Franz Glaser]

Post by Anton Gruber

Post by Franz Glaser
RR ... rein rechtlich ist eine Verpflichtung, die mit einer
Strafe belegt ist, die nichts bewirkt, ein Blödsinn.

Sie bewirkt ja was, nur kann man aus dem Tatbestand, dass man
blinkt, keine Rechte ableiten. Das ist, wie von wem anderen
schon erwähnt, so wie Grüß Gott, Hallo, Bitte, Danke,...

Das sehe ich altmodisch umgekehrt: der Überholer hat gar kein
Recht, mich, den Überholten, so zu behindern, daß ich seinetwegen
meine bisherige Fahrweise einschränken muß und auf die
Geschwindigkeit des Radfahrers runterbremsen.

§1 StVo

Würde er mich überholen lassen, würde er selber nicht behindert.
Er kann mit der Kolonnenspeed weiterfahren. Er aber behindert mich
gewaltig.

Für dynamische Betrachtungen sind stupide §§en eben ungeeignet.

gl

[Wolfgang Decker]

Das magst du sehen wie du willst, im Recht bist du damit aber nicht.

lg
Wolfgang

[Johann Mayerwieser]

Wozu ist das Blinksignal gut, wenns in diesem Fall, beim Überholen, nix
bewirkt?

Du bist auch einer derjenigen, die reinschneiden und dann sagen: "Haben
Sie denn nicht gesehen, ich habe ja geblinkt"

Es ist ja strafbar, nicht zu blinken vor dem Spurwechsel aber es ist
fürn Arsch. Das Blinken hat nur den Zweck, nicht bestraft zu werden.
Nenne mir noch ähnlich blöde Verordnungen!

Blinken darfst erst, wenn du gefahrlos den Spurwechsel machen kannst und
nicht vorher. Auf den mehr als 2-spurigen Autobahnen hat sich da durchaus
was Sinnvolles eingeordnet, in erster Spur fahrend und Spur wechseln
wollend, blinken etliche um den in 2. Spur Aufholenden zu Bitten, in die
3. Spur zu wechseln, rausziehen darfst aber trotzdem erst, wenn der die
2. Spur frei gemacht hat.

Hannes

[Thomas Koller]

Post by Johann Mayerwieser
Blinken darfst erst, wenn du gefahrlos den Spurwechsel machen kannst und
nicht vorher.

Seh ich eigentlich nicht so. Woraus leitest du das ab? Blinken zeigt
doch nur die Absicht zum Spurwechsel an, aber noch nicht das man
es auch durchzieht wenn kein Platz da ist.

Es ist ja auch in der Praxis durchaus üblich auch dann zu blinken
wenn man den Fahrstreifen wechseln will, obwohl dort nicht genug
Platz ist, in der Hoffnung der Andere würde darauf reagieren und
einem den Wechsel erst durch Abstandsvergrößerung ermöglichen. (Und
wenn er es nicht macht, bremst man sich langsam ein und versucht eine
Lücke dahinter zu finden).

Ich wüsste nicht was daran verboten oder schlecht wäre.

Tom

[Stefan+ (Stefan Froehlich)]

Post by Thomas Koller
Es ist ja auch in der Praxis durchaus üblich auch dann zu blinken
wenn man den Fahrstreifen wechseln will, obwohl dort nicht genug
Platz ist, in der Hoffnung der Andere würde darauf reagieren und
einem den Wechsel erst durch Abstandsvergrößerung ermöglichen.
(Und wenn er es nicht macht, bremst man sich langsam ein und
versucht eine Lücke dahinter zu finden).
Ich wüsste nicht was daran verboten oder schlecht wäre.

Allenfalls, dass der eine oder andere Tischler- oder Glasermeister
sich dann einschleift, weil er - von sich auf andere schliessend -
mit einem sofort folgenden Ueberholvorgang rechnet. :)

Servus,
Stefan

[Johann Mayerwieser]

Post by Thomas Koller

Post by Johann Mayerwieser
Blinken darfst erst, wenn du gefahrlos den Spurwechsel machen kannst
und nicht vorher.

Seh ich eigentlich nicht so. Woraus leitest du das ab? Blinken zeigt
doch nur die Absicht zum Spurwechsel an, aber noch nicht das man es auch
durchzieht wenn kein Platz da ist.

Sagen wir mal so, in der Fahrschule wurde es noch so für die
Prüfungsfahrt gelehrt.
Praxis ist natürlich eine andere, ob einmal ein Polizist das ahndet kann
ich mir nicht vorstellen - man ist ja heutzutage froh, wenn
Fahrzeuglenker zumindest irgendwann blinken - und ob das bis zum VwGH
durchhält ist auch eine Frage, aber vielleicht will sich ja einmal ein
Verwaltungsjurist profilieren.
Es gab schon die seltsamsten Anzeigen und Anklagen (z.B. Ersatzhehlerei
gegen eine ganze Familie, weil sie vom Whisky mitgetrunken haben, den der
Vater im Supermarkt mitgehen hat lassen).

Hannes

[Peter Renner]

Post by Johann Mayerwieser
Blinken darfst erst, wenn du gefahrlos den Spurwechsel machen kannst und
nicht vorher.

Das ist aber nun ein ordentlicher Holler, dann hätte der Glaser recht
und es Blinken wäre verzichtbar.

Du kannst blinken solange du willst, entweder erkennst du eine Lücke
oder einer der anderen erbarmt sich deiner, aber Blinken während noch
keine Lücke da ist/man noch nicht gefahrlos die Spur wechseln kann
ist natürlich erlaubt, und sogar gewünscht!

Nach X Sekunden Blinken eine Art ersessenen Vorrang abzuleiten ist
natürlich verboten.


P.

[Peter Renner]

Post by Franz Glaser
Angenommen, der erste blinkt, aber der zweite überolt trotzdem.

Verboten. Ist Problem des Zweiten. Blinken ist bereits Teil des
Überholvorganges/Abbigevorganges/wasauchimmer, sonst wär es obsolet.
Er hat die Wahl zu bremsen oder einem blinkenden, Überholenden hinten
reinzukrachen und für die Folgekosten aufzukommen.

P.

[Johann Mayerwieser]

Post by Peter Renner

Post by Franz Glaser
Angenommen, der erste blinkt, aber der zweite überolt trotzdem.

Verboten. Ist Problem des Zweiten. Blinken ist bereits Teil des
Überholvorganges/Abbigevorganges/wasauchimmer, sonst wär es obsolet. Er
hat die Wahl zu bremsen oder einem blinkenden, Überholenden hinten
reinzukrachen und für die Folgekosten aufzukommen.

Blinken ist kein Teil des Überholvorganges, wenn der Hintere schon in der
zweiten Spur ist, hat Franzi drinnen zu bleiben.

Hannes

[Franz Glaser]

Post by Johann Mayerwieser
Blinken ist kein Teil des Überholvorganges, wenn der Hintere
schon in der zweiten Spur ist, hat Franzi drinnen zu bleiben.

Das ist eine urban legend, die sich bei den Rabauken
eingebürgert(?) hat und irgendwann in die §§en übernommen wurde...

Die Dummheit(!) dieses Unsitte besteht darin, daß der Überholer
mit seiner Sicht VORNE wesentlich besseren Überblick hat als der
Überholte, der mit dem beschränkten Rückspiegelzeugs (und
womöglich ohne das Fahrlicht) den Raser(tm) im "toten Winkel"
erfassen soll.

gl

[Melanie Haring]

Post by Franz Glaser
Da ist ein Fahrrad auf der Bundesstraße

Fahrräder haben auf Bundesstraßen nichts verloren.
Das ist gesetzlich geregelt. Überdies sind
Bundesstraßen mautpflichtig, PKW zum
Beispiel entrichten die Maut mit Hilfe
der Vignette an die Asfinag.

SCNR, Mel

[Anton Gruber]

Post by Melanie Haring
Fahrräder haben auf Bundesstraßen nichts verloren.
Das ist gesetzlich geregelt. Überdies sind
Bundesstraßen mautpflichtig, PKW zum
Beispiel entrichten die Maut mit Hilfe
der Vignette an die Asfinag.

Das wird noch mehrere Generation dauern bis die Leute das verstehen. ;)

[Franz Glaser]

Post by Anton Gruber

Post by Melanie Haring
Fahrräder haben auf Bundesstraßen nichts verloren.
Das ist gesetzlich geregelt. Überdies sind
Bundesstraßen mautpflichtig, PKW zum
Beispiel entrichten die Maut mit Hilfe
der Vignette an die Asfinag.

Das wird noch mehrere Generation dauern bis die Leute das
verstehen. ;)

Die B38, die bie mir vorbei fährt, hat das "B" zwar von
"Bundesstraße", ist aber keine Bundesstraße. Lese ich das richtig?

Solche §§-Feinheiten denken sich die §§-Wiener aus, weil sie sonst
nix zu tun haben.

gl

[Hans Huber]

Post by Franz Glaser
Die B38, die bie mir vorbei fährt, hat das "B" zwar von
"Bundesstraße", ist aber keine Bundesstraße. Lese ich das richtig?

ja, und zwar schon seit dem Jahr 2002 nicht mehr.
Bundesstraßen sind heute nur mehr Bundesautobahnen und
Bundesschnellstraßen. Die bis zum Jahr 2002 mit "Bundesstraße"
bezeichneten B... wurden an die Verwaltung der Länder übertragen und
sind heute nur noch Straßen mit Vorrang.

Dass der Volksmund immer noch von Bundesstraßen spricht ist wohl nicht
so schnell wegzubekommen.

Warum Dir diese Änderung allerdings - obwohl schon seit 9 Jahren in
Kraft - offenbar völlig fremd ist musst Du schon für Dich selbst
beantworten, immerhin könnte sich eine solche Änderung eigentlich auch
schon zu Dir in die Provinz durchgesprochen haben.

[Otto A d a m]

Post by Hans Huber
ja, und zwar schon seit dem Jahr 2002 nicht mehr.
Bundesstraßen sind heute nur mehr Bundesautobahnen und
Bundesschnellstraßen. Die bis zum Jahr 2002 mit "Bundesstraße"
bezeichneten B... wurden an die Verwaltung der Länder übertragen und
sind heute nur noch Straßen mit Vorrang.

Ich werde die Dinger weiterhin "Bundesstrasse" nennen. So wie ich die
Post "Post" nennen werde, egal ob sie sich grade "Post", "Telekom",
"jet2web", "aon", "A1", "mobilkom" oder "bob" nennen zu muessen meint.

mfg
otto

agr raus genommen, weil in avs trau ich mich das grad noch zu schreiben.
Eigentlich wuerde es nach agp oder afa gehoeren ;-)

[Franz Glaser]

Post by Otto A d a m
Ich werde die Dinger weiterhin "Bundesstrasse" nennen

Solangst damit nur im usenet ein aufgeregtes Gegac^WPosting lesen
mußt, ist es halb so wild,

Es handelt sich ja nur um kapitalistische Eigentumsverhältnisse,
denen die §§Verwaltung §§rechnung getragen hat und wir Bürger san
wieder einmal die Blöden, die sich nach den geistig unbeweglichen
Verwaltern richten sollen.

gl

[Melanie Haring]

Bundesstrassen sind heute nur mehr Bundesautobahnen und
Bundesschnellstrassen.
Dass der Volksmund immer noch von Bundesstrassen spricht ist wohl nicht
so schnell wegzubekommen.

"Bleib vor der Strasse vorn stehen" oder "schau links und rechts
bevor Du die Strasse überquerst" erzählen wir heute immer noch
unseren Kindern, obwohl wir statt Strasse die Fahrbahn meinen.

Ein Kind, das zwischen zwei parkenden Autos
nach links und rechts schaut, steht naemlich bereits mitten
auf der Strasse, und zwar nicht erst, seitdem
es den Gehsteig verlassen hat, sondern, seitdem
es aus dem Haustor auf den Gehsteig getreten ist.

Diese Begrifflichkeiten der StVO sind wesentlich aelter
als die aktuelle Bundesstrassen-Definition, trotzdem
aber noch fix in unserem Sprachgebrauch. Nur:

Wuerde man die StVO-Definitionen dem Sprachgebrauch
anpassen, also das, was jetzt Fahrbahn heisst, Strasse
nennen, wie muesste dann die Gesamtheit aus "Strasse" und
"Gehsteig" (vormals "Strasse") heissen?

Mel

[Franz Glaser]

Post by Melanie Haring
Wuerde man die StVO-Definitionen dem Sprachgebrauch
anpassen, also das, was jetzt Fahrbahn heisst, Strasse
nennen, wie muesste dann die Gesamtheit aus "Strasse" und
"Gehsteig" (vormals "Strasse") heissen?

Darüber sollen sich gefälligst die "Gstudierten" in der Obrigkeit den
Kopf zerbrechen statt aus Bequemlichkeit uns Bürgern die
Begriffsbedeutungen unterm Hintern zu vertauschen.

Ähnliches ist vor Jahren mit den unsäglichen Hektopascal passiert. Ich
möchte sie watschen, diese eitlen Gockeln.

GL

[Johann Mayerwieser]

Post by Franz Glaser

Wuerde man die StVO-Definitionen dem Sprachgebrauch anpassen, also das,
was jetzt Fahrbahn heisst, Strasse nennen, wie muesste dann die
Gesamtheit aus "Strasse" und "Gehsteig" (vormals "Strasse") heissen?

Darüber sollen sich gefälligst die "Gstudierten" in der Obrigkeit den
Kopf zerbrechen statt aus Bequemlichkeit uns Bürgern die
Begriffsbedeutungen unterm Hintern zu vertauschen.

Blödsinn: Die Straße war schon Straße, als es keine oder kaum Gehsteige
gegeben hat. Früher war die Straße eben das, was man heute als "shared
space" bezeichnet, die Unterteilung in die einzelnen STraßenteile kam
erst später und war durchaus notwendig.

Post by Franz Glaser
Ähnliches ist vor Jahren mit den unsäglichen Hektopascal passiert. Ich
möchte sie watschen, diese eitlen Gockeln.

Auch das macht Sinn - du (und auch ich) haben damit unsere Probleme, auch
mit den Dekanewton auf dem Drehmomentschlüssel etc., aber in der
Gesamtheit ist das Maßsystem damit einfacher geworden und diejenigen, die
es von Haus aus lernen tun sich damit wesentlich leichter auf Grund der
Übersichtlichkeit und Kontinuität. Ist ähnlich wie mit der neuen
Rechtschreibung, über die ich nicht besonders glücklich bin, meine Kinder
aber schon - selbst meine Tochter, die in der Volksschule noch alte
Rechtschreibung hatte, im Gymnasium die neue hatte keine Probleme.

Hannes

[Johann Mayerwieser]

Die B38, die bie mir vorbei fährt, hat das "B" zwar von "Bundesstraße",
ist aber keine Bundesstraße. Lese ich das richtig?
Solche §§-Feinheiten denken sich die §§-Wiener aus, weil sie sonst nix
zu tun haben.

Du meinst dieses Verkehrszeichen?
<http://www.wien.gv.at/verkehr/verkehrszeichen/images/hinweiszeichen-26-
gr.jpg>
Da steht dann dabei:
§ 53/19: "Straße mit Vorrang"
Dieses Zeichen zeigt die Nummer einer Vorrangstraße an.

Warum heißen die nicht mehr Bundesstraßen?
Weil sie schon seit vielen Jahren nicht mehr vom Bund und der
Bundesstraßenverwaltung gebaut und verwaltet sind, sondern vom Kleinen
mit dem Mascherl den Bundesländern überantwortet wurden und jetzt eher
Landesstraßen (und oft auch Landstraßen) sind.

Hannes