Überhol-Irrsinn

[Tadej Brezina]

xpost: avs, agr
fup2: agr

Liebe Leute, ein paar Fragen zum rechtlichen Umgang mit folgender Situation:

Das Frühjahr ist da und im Rausch der Sinne gehen vielen PKW-Lenkern die
mentalen Pferde durch. Heute, Road-Rage-Zeuge beim Rennradeln:
Fahre mit einer Kollegin eine gewundene 2-spurige Bergstraße hinauf,
werden von einem PKW (1) überholt. Der ist ca. 50 m vor uns, überholt
der nächste (2) eher knapp. Der noch ungeduldigere (3) hinter ihm setzt
beim Überholenden zum Überholen an. Da (2) merkt, dass es sich noch
ausgehen könnte, (1) zu überholen bevor der Entgegenkommende (4) da ist,
setzt er, noch nicht voll eingeordnet, erneut zum Überholen an und merkt
durch den Zusammenstoß, dass (3) jetzt auf voller Höhe links neben ihm
ist. Durch den Zusammenstoß wird (3) leicht auf's Bankett abgedrängt.
Wohlgemerkt, alles, während (4) immer näher kommt. (2) prallt vom
zusammenstoß wieder auf unsere Fahrspur und bleibt hinter (1), während
es (3) noch vor (1) schafft bevor (4) entgültig da ist. Das alles hat
sich 20-30m vor uns abgespielt. 2 km weiter, am "Pass" stehen (2) und
(3) in einer Abzweigung und telefonieren und debattieren. (2) ist ein
älterer Herr, wirkt ein wenig geknickt, (3) ein postpubertierender
Krocha. Wir fahren zu, ich lehne mein Radl an einen Baum, gehe zu
(2)+(3) stelle mich vor, schüttle die Hand und sage: "Damit ihr
zumindest wisst, wen ihr da gerade schwer gefährdet habt." Kollegin
macht mit Telefon mittlerweile Fotos der Autos und Nummerntafeln. (3)
will sich vor die Nummerntafel stellen, ich werde von (3) beschimpft und
die Hand hebt er auch. "Spitzen, ich schlag vor, dass Sie vor Zeugen
auch noch tätlich werden, da wird's der Staatsanwalt ganz leicht haben."
Wir nehmen unsere Radeln und fahren bergab.

Fragen an euch rechtlich Bewanderten:
-) Wer hat schon ähnliche Erfahrungen gemacht und wie reagiert?
-) Anzeige an Polizei oder Staatsanwalt direkt? Fotos der Fahrzeuge,
Foto des Streckenabschnittes, Skizze des Verlaufes, Zeugin, alles vorhanden.
-) Welche "Delikte"? Unangepasste Fahrweise, Überholen und
Abstandshaltung lt. StVO? "Gemeingefährdung" lt. StGB?

Hoffe, ihr hattet einen erholsameren Sonntag!
Danke,
Tadej

[Otto A d a m]

Post by Tadej Brezina
Das Frühjahr ist da und im Rausch der Sinne gehen vielen PKW-Lenkern die
Fahre mit einer Kollegin eine gewundene 2-spurige Bergstraße hinauf,
werden von einem PKW (1) überholt. Der ist ca. 50 m vor uns, überholt
der nächste (2) eher knapp. Der noch ungeduldigere (3) hinter ihm setzt
beim Überholenden zum Überholen an. Da (2) merkt, dass es sich noch
ausgehen könnte, (1) zu überholen bevor der Entgegenkommende (4) da ist,
setzt er, noch nicht voll eingeordnet, erneut zum Überholen an und merkt
durch den Zusammenstoß, dass (3) jetzt auf voller Höhe links neben ihm
ist. Durch den Zusammenstoß wird (3) leicht auf's Bankett abgedrängt.
Wohlgemerkt, alles, während (4) immer näher kommt. (2) prallt vom
zusammenstoß wieder auf unsere Fahrspur und bleibt hinter (1), während
es (3) noch vor (1) schafft bevor (4) entgültig da ist. Das alles hat
sich 20-30m vor uns abgespielt. 2 km weiter, am "Pass" stehen (2) und
(3) in einer Abzweigung und telefonieren und debattieren. (2) ist ein
älterer Herr, wirkt ein wenig geknickt, (3) ein postpubertierender
Krocha. Wir fahren zu, ich lehne mein Radl an einen Baum, gehe zu
(2)+(3) stelle mich vor, schüttle die Hand und sage: "Damit ihr
zumindest wisst, wen ihr da gerade schwer gefährdet habt."

Ich saehe ja eher 3 und 4 als gefaehrdet und 2 als "schuldig", weil er
nicht gscheit geschaut hat beim Spurwechsel.
Bin heute auch fruoehlich auf den Berg gefahren, war nett. Die Radler
waren ein bissl laestig, aber es geht.

mfg
otto

[Katharina Scholz]

Post by Otto A d a m

Post by Tadej Brezina
Das Frühjahr ist da und im Rausch der Sinne gehen vielen PKW-Lenkern die
Fahre mit einer Kollegin eine gewundene 2-spurige Bergstraße hinauf,
werden von einem PKW (1) überholt. Der ist ca. 50 m vor uns, überholt
der nächste (2) eher knapp. Der noch ungeduldigere (3) hinter ihm setzt
beim Überholenden zum Überholen an. Da (2) merkt, dass es sich noch
ausgehen könnte, (1) zu überholen bevor der Entgegenkommende (4) da ist,
setzt er, noch nicht voll eingeordnet, erneut zum Überholen an und merkt
durch den Zusammenstoß, dass (3) jetzt auf voller Höhe links neben ihm
ist. Durch den Zusammenstoß wird (3) leicht auf's Bankett abgedrängt.
Wohlgemerkt, alles, während (4) immer näher kommt. (2) prallt vom
zusammenstoß wieder auf unsere Fahrspur und bleibt hinter (1), während
es (3) noch vor (1) schafft bevor (4) entgültig da ist. Das alles hat
sich 20-30m vor uns abgespielt. 2 km weiter, am "Pass" stehen (2) und
(3) in einer Abzweigung und telefonieren und debattieren. (2) ist ein
älterer Herr, wirkt ein wenig geknickt, (3) ein postpubertierender
Krocha. Wir fahren zu, ich lehne mein Radl an einen Baum, gehe zu
(2)+(3) stelle mich vor, schüttle die Hand und sage: "Damit ihr
zumindest wisst, wen ihr da gerade schwer gefährdet habt."

Ich saehe ja eher 3 und 4 als gefaehrdet und 2 als "schuldig", weil er
nicht gscheit geschaut hat beim Spurwechsel.
Bin heute auch fruoehlich auf den Berg gefahren, war nett. Die Radler
waren ein bissl laestig, aber es geht.

Kommt IMHO drauf an, ob 2 wirklich schon auf der normalen Spur oder
noch auf der Gegenfahrbahn war.
Aber nachdem 3 anscheinend schon NEBEN ihm sein konnte, geb ich dir
rein prinzipiell schon recht. Meschugge sinds IMHO meist alle
miteinander.

Ich persönlich würde zur Polizei gehen, denen das schildern und eben
angeben, daß ihr euch massiv gefährdet gefühlt habts. Obs was nutzt
sei aber dahingestellt.

Kathi (die interessierte Polizisten wünscht, sonst wirds wohl eher
sinnlos)

[Otto A d a m]

Post by Katharina Scholz
Ich persönlich würde zur Polizei gehen, denen das schildern und eben
angeben, daß ihr euch massiv gefährdet gefühlt habts. Obs was nutzt
sei aber dahingestellt.

Ich kann da jetzt keine Radler-Gefaehrdung erkennen.

Post by Katharina Scholz
Kathi (die interessierte Polizisten wünscht, sonst wirds wohl eher
sinnlos)

Geh, die sind ja eh schon so uebermotiviert, im Verkehr. ;(

mfg
otto

[Tadej Brezina]

Post by Otto A d a m

Post by Tadej Brezina
Das Frühjahr ist da und im Rausch der Sinne gehen vielen PKW-Lenkern die
Fahre mit einer Kollegin eine gewundene 2-spurige Bergstraße hinauf,
werden von einem PKW (1) überholt. Der ist ca. 50 m vor uns, überholt
der nächste (2) eher knapp. Der noch ungeduldigere (3) hinter ihm setzt
beim Überholenden zum Überholen an. Da (2) merkt, dass es sich noch
ausgehen könnte, (1) zu überholen bevor der Entgegenkommende (4) da ist,
setzt er, noch nicht voll eingeordnet, erneut zum Überholen an und merkt
durch den Zusammenstoß, dass (3) jetzt auf voller Höhe links neben ihm
ist. Durch den Zusammenstoß wird (3) leicht auf's Bankett abgedrängt.
Wohlgemerkt, alles, während (4) immer näher kommt. (2) prallt vom
zusammenstoß wieder auf unsere Fahrspur und bleibt hinter (1), während
es (3) noch vor (1) schafft bevor (4) entgültig da ist. Das alles hat
sich 20-30m vor uns abgespielt. 2 km weiter, am "Pass" stehen (2) und
(3) in einer Abzweigung und telefonieren und debattieren. (2) ist ein
älterer Herr, wirkt ein wenig geknickt, (3) ein postpubertierender
Krocha. Wir fahren zu, ich lehne mein Radl an einen Baum, gehe zu
(2)+(3) stelle mich vor, schüttle die Hand und sage: "Damit ihr
zumindest wisst, wen ihr da gerade schwer gefährdet habt."

Ich saehe ja eher 3 und 4 als gefaehrdet und 2 als "schuldig", weil er
nicht gscheit geschaut hat beim Spurwechsel.
Bin heute auch fruoehlich auf den Berg gefahren, war nett. Die Radler
waren ein bissl laestig, aber es geht.

Kommt IMHO drauf an, ob 2 wirklich schon auf der normalen Spur oder noch
auf der Gegenfahrbahn war.

Ging ja alles verdammt schnell. Aber er war mit den linken Rädern wohl
noch links der Mittellinie.

Aber nachdem 3 anscheinend schon NEBEN ihm sein konnte, geb ich dir rein
prinzipiell schon recht. Meschugge sinds IMHO meist alle miteinander.

So isses.

Ich persönlich würde zur Polizei gehen, denen das schildern und eben
angeben, daß ihr euch massiv gefährdet gefühlt habts. Obs was nutzt sei
aber dahingestellt.

Danke für deine Bestärkung.
T+

[Tadej Brezina]

Post by Otto A d a m

Post by Tadej Brezina
Das Frühjahr ist da und im Rausch der Sinne gehen vielen PKW-Lenkern die
Fahre mit einer Kollegin eine gewundene 2-spurige Bergstraße hinauf,
werden von einem PKW (1) überholt. Der ist ca. 50 m vor uns, überholt
der nächste (2) eher knapp. Der noch ungeduldigere (3) hinter ihm setzt
beim Überholenden zum Überholen an. Da (2) merkt, dass es sich noch
ausgehen könnte, (1) zu überholen bevor der Entgegenkommende (4) da ist,
setzt er, noch nicht voll eingeordnet, erneut zum Überholen an und merkt
durch den Zusammenstoß, dass (3) jetzt auf voller Höhe links neben ihm
ist. Durch den Zusammenstoß wird (3) leicht auf's Bankett abgedrängt.
Wohlgemerkt, alles, während (4) immer näher kommt. (2) prallt vom
zusammenstoß wieder auf unsere Fahrspur und bleibt hinter (1), während
es (3) noch vor (1) schafft bevor (4) entgültig da ist. Das alles hat
sich 20-30m vor uns abgespielt. 2 km weiter, am "Pass" stehen (2) und
(3) in einer Abzweigung und telefonieren und debattieren. (2) ist ein
älterer Herr, wirkt ein wenig geknickt, (3) ein postpubertierender
Krocha. Wir fahren zu, ich lehne mein Radl an einen Baum, gehe zu
(2)+(3) stelle mich vor, schüttle die Hand und sage: "Damit ihr
zumindest wisst, wen ihr da gerade schwer gefährdet habt."

Ich saehe ja eher 3 und 4 als gefaehrdet und 2 als "schuldig", weil er
nicht gscheit geschaut hat beim Spurwechsel.
Bin heute auch fruoehlich auf den Berg gefahren, war nett. Die Radler
waren ein bissl laestig, aber es geht.

Angesichts der unmittelbaren Nähe des Geschehnisses, der hohen
(relativen) Geschwindigkeit(sunterschiede) und des Entgegenkommenden
empfanden wir es als sehr gefährdend, auch wenn die unmittelbare Gefahr
von einem der Irren abgeschossen oder abgedrängt zu werden nicht gegeben
war.

Aber die Manifestierung der Lenkradperspektive in deinem letzten Satz
läßt mich vermuten, dass Du dir das Gefährdungspotential eben nicht
leicht vorstellen kannst.

meint
T+

[Otto A d a m]

Post by Tadej Brezina
Aber die Manifestierung der Lenkradperspektive in deinem letzten Satz
läßt mich vermuten, dass Du dir das Gefährdungspotential eben nicht
leicht vorstellen kannst.

Kann ich mir doch vorstellen, ich bin schon einige km auf Landstrassen
gefahren. Der geringe Abstand hat mich schon besorgt, mit dem da an
Radlern vorbeigefahren wird.

Aub meinem kleinen Bergausflug bin ich deshalb immer mit deutlich >1m an
den Radlern vorbei, bei Gegenverkehr halt dann eben nicht, was mir
durchaus keine Freunde bei anderen Autofahrern eingebracht hat, ziemlich
wenig bei denen, die ich grade vorher noch ueberholt habe. Aber wenn es
nicht mit Sicherheit geht, geht es halt nicht.

mfg
otto

[Johann Mayerwieser]

Post by Otto A d a m
Aub meinem kleinen Bergausflug bin ich deshalb immer mit deutlich >1m an
den Radlern vorbei, bei Gegenverkehr halt dann eben nicht, was mir
durchaus keine Freunde bei anderen Autofahrern eingebracht hat, ziemlich
wenig bei denen, die ich grade vorher noch ueberholt habe. Aber wenn es
nicht mit Sicherheit geht, geht es halt nicht.

Andererseits ist die Vorbildwirkung interessant, wenn man hinter einem
Radfahrer herfährt und auf eine Lücke wartet, dann macht der Nachfahrende
meist das Selbe und zwickt sich nicht mit knappen Abstand vorbei.
Detto bei verparkten Zebrastreifen, da halte ich fast an, die
nachfolgenden machen das dann auch oft so (auch die, die nicht wegen mir
runter bremsen müssen)

Hannes

[Katharina Scholz]

Post by Johann Mayerwieser

Post by Otto A d a m
Aub meinem kleinen Bergausflug bin ich deshalb immer mit deutlich >1m an
den Radlern vorbei, bei Gegenverkehr halt dann eben nicht, was mir
durchaus keine Freunde bei anderen Autofahrern eingebracht hat, ziemlich
wenig bei denen, die ich grade vorher noch ueberholt habe. Aber wenn es
nicht mit Sicherheit geht, geht es halt nicht.

Andererseits ist die Vorbildwirkung interessant, wenn man hinter einem
Radfahrer herfährt und auf eine Lücke wartet, dann macht der Nachfahrende
meist das Selbe und zwickt sich nicht mit knappen Abstand vorbei.
Detto bei verparkten Zebrastreifen, da halte ich fast an, die
nachfolgenden machen das dann auch oft so (auch die, die nicht wegen mir
runter bremsen müssen)

Ja, die suchen verzweifelt den Polizisten wegen dem du runtergebremst
hast.... :-)

Aber jetzt mal ernsthaft: wenn ich am Radl unterwegs bin (bin ich
eigentlich nie, aber immerhin einige Zeit Motorrad), dann würd ich da
auch Gefährdungspotential sehen. Denn wenn der Wappler mit dem
Gegenverkehr kollidiert, dann kanns durchaus auch vorkommen, daß er
auf mich geschleudert wird, wenn ich dahinter bin. Vor sowas hab ich
durchaus im Auto Angst, am Fahrrad wäre das lebensgefährlich!

Und zu den Wahrscheinlichkeiten: eine Freundin von mir ist Richterin
und mußte mal einen Fall verhandeln, wo ein Autofahrer (möglicherweise
durchs Radio oder Handy abgelenkt) aufs Bankett gekommen ist,
verrissen hat und dann auf die Gegenfahrbahn. Dort ist er von der
Böschung abgeprallt, wieder zurückgeschleudert worden. Auf der eigenen
Fahrbahn ist er dann NOCHMALS von der Böschung abgeprallt und wieder
zurück auf die Gegenfahrbahn. Tja und da kam leider grad ein
16jähriger am Moped daher. Trotz der ganzen Schleuderei und dem
Abprallen hatte das Auto noch genug Energie um den Mopedfahrer ca. 10m
durch die Luft zu schleudern und zu töten.

Und da siehst du das Gefährdungspotential, wenn ZWEI Autos mit der
dementsprechenden Energie aufeinander prallen nicht? Oder glaubst, die
tuschen ineinander, verkeilen sich und bleiben genau an dem Fleck
liegen? Und der Radlfahrer 20m danach (oder wie weit auhc immer)
bremst sich gemütlich ein und beobachtet das ganze?

Obiger Mopedfahrer hat übrigens NICHT gebremst, der hat anscheinend
auch den Fehler gemacht zu glauben, daß das Auto nicht (nochmals) auf
seine Seite kommt.... :-(

Kathi (die diese sinnlosen Überholmanöver sowas von HASST, weil da die
Autos meistens eh maximal 10-15 Sekunden rausholen, bis man sowieso
abbiegt oder so - regelmäßig mit dem Pickup erlebt, den leider auch
viele überholen "mußten")

[Otto A d a m]

Post by Katharina Scholz
Kathi (die diese sinnlosen Überholmanöver sowas von HASST, weil da die
Autos meistens eh maximal 10-15 Sekunden rausholen, bis man sowieso
abbiegt oder so - regelmäßig mit dem Pickup erlebt, den leider auch
viele überholen "mußten")

Da geht's doch nicht um den Zeitgewinn! Es ist einfach unpackbar oede
hinter einen Schleicher nachzuschleichen.

Wenn ich wo frueher sein will, fahre ich frueher weg.

mfg
otto

[Katharina Scholz]

Post by Otto A d a m

Post by Katharina Scholz
Kathi (die diese sinnlosen Überholmanöver sowas von HASST, weil da die
Autos meistens eh maximal 10-15 Sekunden rausholen, bis man sowieso
abbiegt oder so - regelmäßig mit dem Pickup erlebt, den leider auch
viele überholen "mußten")

Da geht's doch nicht um den Zeitgewinn! Es ist einfach unpackbar oede
hinter einen Schleicher nachzuschleichen.

Vielleicht solltest du lernen das Leben entspannter zu sehen?

Post by Otto A d a m
Wenn ich wo frueher sein will, fahre ich frueher weg.

Das sehen viele leider anders.

Kathi (die es zumindest so empfindet)

[Otto A d a m]

Post by Katharina Scholz

Post by Otto A d a m

Post by Katharina Scholz
Kathi (die diese sinnlosen Überholmanöver sowas von HASST, weil da die
Autos meistens eh maximal 10-15 Sekunden rausholen, bis man sowieso
abbiegt oder so - regelmäßig mit dem Pickup erlebt, den leider auch
viele überholen "mußten")

Da geht's doch nicht um den Zeitgewinn! Es ist einfach unpackbar oede
hinter einen Schleicher nachzuschleichen.

Vielleicht solltest du lernen das Leben entspannter zu sehen?

Eh. Wenigstens beim Autofahren will ich ein bissl Spass haben. Ich fahr
ja eh nicht im Fruehverkehr oder so, bzw. wenn ich da schon mal fahren
muss, dann bin ich ein sehr defensiver Fahrer.

Post by Katharina Scholz

Post by Otto A d a m
Wenn ich wo frueher sein will, fahre ich frueher weg.

Das sehen viele leider anders.

Manche haben halt auch ein Pech von wegen Termindruck.

mfg
otto

[Johann Mayerwieser]

Post by Katharina Scholz
Und da siehst du das Gefährdungspotential, wenn ZWEI Autos mit der
dementsprechenden Energie aufeinander prallen nicht? Oder glaubst, die
tuschen ineinander, verkeilen sich und bleiben genau an dem Fleck
liegen?

Wo hätte ich das getan?

[Katharina Scholz]

Post by Johann Mayerwieser

Post by Katharina Scholz
Und da siehst du das Gefährdungspotential, wenn ZWEI Autos mit der
dementsprechenden Energie aufeinander prallen nicht? Oder glaubst, die
tuschen ineinander, verkeilen sich und bleiben genau an dem Fleck
liegen?

Wo hätte ich das getan?

Sorry, das "du" war in dem Fall auf Otto bezogen...

Kathi (die sich blöd ausgedrückt hat)

[Otto A d a m]

Post by Katharina Scholz

Post by Johann Mayerwieser

Post by Katharina Scholz
Und da siehst du das Gefährdungspotential, wenn ZWEI Autos mit der
dementsprechenden Energie aufeinander prallen nicht? Oder glaubst, die
tuschen ineinander, verkeilen sich und bleiben genau an dem Fleck
liegen?

Wo hätte ich das getan?

Sorry, das "du" war in dem Fall auf Otto bezogen...

Aso. Na dann:
Nein, in der Situation, die ich aufgrund der Beschreibung vor meinem
geistigen Auge habe sehe ich, fuer die Radler, keine Gefaehrdung.

mfg
otto

[Tadej Brezina]

Post by Otto A d a m

Post by Tadej Brezina
Das Frühjahr ist da und im Rausch der Sinne gehen vielen PKW-Lenkern die
Fahre mit einer Kollegin eine gewundene 2-spurige Bergstraße hinauf,
werden von einem PKW (1) überholt. Der ist ca. 50 m vor uns, überholt
der nächste (2) eher knapp. Der noch ungeduldigere (3) hinter ihm setzt
beim Überholenden zum Überholen an. Da (2) merkt, dass es sich noch
ausgehen könnte, (1) zu überholen bevor der Entgegenkommende (4) da ist,
setzt er, noch nicht voll eingeordnet, erneut zum Überholen an und merkt
durch den Zusammenstoß, dass (3) jetzt auf voller Höhe links neben ihm
ist. Durch den Zusammenstoß wird (3) leicht auf's Bankett abgedrängt.
Wohlgemerkt, alles, während (4) immer näher kommt. (2) prallt vom
zusammenstoß wieder auf unsere Fahrspur und bleibt hinter (1), während
es (3) noch vor (1) schafft bevor (4) entgültig da ist. Das alles hat
sich 20-30m vor uns abgespielt. 2 km weiter, am "Pass" stehen (2) und
(3) in einer Abzweigung und telefonieren und debattieren. (2) ist ein
älterer Herr, wirkt ein wenig geknickt, (3) ein postpubertierender
Krocha. Wir fahren zu, ich lehne mein Radl an einen Baum, gehe zu
(2)+(3) stelle mich vor, schüttle die Hand und sage: "Damit ihr
zumindest wisst, wen ihr da gerade schwer gefährdet habt."

Ich saehe ja eher 3 und 4 als gefaehrdet und 2 als "schuldig", weil er
nicht gscheit geschaut hat beim Spurwechsel.
Bin heute auch fruoehlich auf den Berg gefahren, war nett. Die Radler
waren ein bissl laestig, aber es geht.

Ein kleines Update:

1. "Privatanzeige" eingebracht bei Bundespolizei, da ausserhalb des
Gemeindegebietes, wo Zuständigkeit der lokalen Gemeindepolizei ist.

2. Maßgebliche Paragraphen StVO: §15 (4), §16 (1) a

LGT+

[David Seppi]

Post by Tadej Brezina
1. "Privatanzeige" eingebracht bei Bundespolizei, da ausserhalb des
Gemeindegebietes, wo Zuständigkeit der lokalen Gemeindepolizei ist.

Was für "Gemeinden" sind damit gemeint?
Da das gesamte Bundesgebiet in Gemeinden unterteilt ist muß damit
irgendwas anderes als die klassische Bedeutung gemeint sein.

[Tadej Brezina]

Post by David Seppi

Post by Tadej Brezina
1. "Privatanzeige" eingebracht bei Bundespolizei, da ausserhalb des
Gemeindegebietes, wo Zuständigkeit der lokalen Gemeindepolizei ist.

Was für "Gemeinden" sind damit gemeint?
Da das gesamte Bundesgebiet in Gemeinden unterteilt ist muß damit
irgendwas anderes als die klassische Bedeutung gemeint sein.

Das ganze hat sich in der Nähe von BN abgespielt, knapp ausserhalb der
Nachbargemeinde und somit knapp ausserhalb des Bezirks BN, daher in
Bezirk MD. Ich bin aus BN, BN hat eine Stadtpolizei. Die haben die
Anzeige nicht annehmen wollen, sondern auf die Bundespolizei verwiesen.
Haben auch eine Dienststelle im Ort.

T+

[Otto A d a m]

Post by Tadej Brezina
1. "Privatanzeige" eingebracht

Petze.

mfg
otto

[David Seppi]

Post by Otto A d a m

Post by Tadej Brezina
1. "Privatanzeige" eingebracht

Petze.

Als Betroffener? Wieso?

[Otto A d a m]

Post by David Seppi

Post by Otto A d a m

Post by Tadej Brezina
1. "Privatanzeige" eingebracht

Petze.

Als Betroffener? Wieso?

Ich sehe, wie schon erwaehnt, die Radler nicht als Betroffene, sondern
die Fahrer der beiden touchierten Fahrzeuge.

mfg
otto

[Johann Mayerwieser]

Post by Otto A d a m

Post by David Seppi

Post by Otto A d a m

Post by Tadej Brezina
1. "Privatanzeige" eingebracht

Petze.

Als Betroffener? Wieso?

Ich sehe, wie schon erwaehnt, die Radler nicht als Betroffene, sondern
die Fahrer der beiden touchierten Fahrzeuge.

Lies dir die Paragraphen durch, die Tadej angezeigt hat.

Hannes

[Otto A d a m]

Post by Johann Mayerwieser

Post by Otto A d a m

Post by David Seppi

Post by Otto A d a m

Post by Tadej Brezina
1. "Privatanzeige" eingebracht

Petze.

Als Betroffener? Wieso?

Ich sehe, wie schon erwaehnt, die Radler nicht als Betroffene, sondern
die Fahrer der beiden touchierten Fahrzeuge.

Lies dir die Paragraphen durch, die Tadej angezeigt hat.

OK. Done. Danke fuer den Hinweis.

Jetzt sehe ich das noch mehr als Petzen.
;)

mfg
otto

[Tadej Brezina]

Post by Otto A d a m

Post by Tadej Brezina
1. "Privatanzeige" eingebracht

Petze.
mfg
otto

Post by Tadej Brezina
Eh. Wenigstens beim Autofahren will ich ein bissl Spass haben.

Das hast Du weiter oben Katharina geantwortet.
Das möcht ich auch, wenn ich öffentliche Straßen nutze. Und mich nicht
der Gefährdung durch das leichtfertig übermütige Verhalten anderer
aussetzen lassen.
Lieber dümmlich als Petze benannt werden aber dafür vielleicht weitere
Gefährdungen hintanhalten.

meint
T+

[Otto A d a m]

Post by Tadej Brezina

Post by Otto A d a m

Post by Tadej Brezina
1. "Privatanzeige" eingebracht

Petze.

Post by Tadej Brezina
Eh. Wenigstens beim Autofahren will ich ein bissl Spass haben.

Das hast Du weiter oben Katharina geantwortet.

Ja.

Post by Tadej Brezina
Das möcht ich auch, wenn ich öffentliche Straßen nutze. Und mich nicht
der Gefährdung durch das leichtfertig übermütige Verhalten anderer
aussetzen lassen.

Das ist verstaendlich, auch wenn ich hier, wie gesagt, keine Gefaehrdung
der Radfahrer erkennen kann. Gefaehrdet haben sich die Autofahrer
gegenseitig, und haben ja teilweise offenbar auch einen Schaden dadurch
erlitten.

Post by Tadej Brezina
Lieber dümmlich als Petze benannt werden aber dafür vielleicht weitere
Gefährdungen hintanhalten.

Da glaubst' aber nicht wirklich dran, dass sich deshalb was aendert?

mfg
otto