Rettungsgasse

[Fritz Reschen]

Wie issn hierconfs die Meinung zur Rettungsgasse?

[Otto A d a m]

Post by Fritz Reschen
Wie issn hierconfs die Meinung zur Rettungsgasse?

Geteilt ;-)

mfg
otto - wie isn Deine Meinung?

[Fritz Reschen]

Post by Otto A d a m

Post by Fritz Reschen
Wie issn hierconfs die Meinung zur Rettungsgasse?

Geteilt ;-)
mfg
otto - wie isn Deine Meinung?

Nojo, im Werbespot schauz zwar logisch aus, nur in der Praxis wirzes
halt so nicht spielen, weil:

1.) Wann ist Stau? (wenn alle stehen, nona, awa dann isses zu spät)

2.) Woher soll man wissen, dass der Stau nicht einer Mautstation,
der Stosszeit o.Ä. geschuldet ist, sondern einem Unfall?

[Otto A d a m]

Post by Fritz Reschen

Post by Otto A d a m

Post by Fritz Reschen
Wie issn hierconfs die Meinung zur Rettungsgasse?

Geteilt ;-)

Nojo, im Werbespot schauz zwar logisch aus, nur in der Praxis wirzes

Wird sicher am Anfang ein bissl holprig sein, weil /gut/ isses ja nur,
wenn *alle* mittun.

Post by Fritz Reschen
1.) Wann ist Stau? (wenn alle stehen, nona, awa dann isses zu spät)

Ich neige nicht dazu knapp aufzufahren, im Stau. Wenn jeder 2-3m zum
Vordermann hat, sollte es sich auch "im Stehen" noch ausgehen, eine
Gasse zu bilden. Die 3m, die der Rettungswagen braucht gehen immer.

Post by Fritz Reschen
2.) Woher soll man wissen, dass der Stau nicht einer Mautstation,
der Stosszeit o.Ä. geschuldet ist, sondern einem Unfall?

So wie ich es verstanden habe, ist es halt im Zweifel ein Stau.
Schadt' ja ned.

mfg
otto

[Fritz Reschen]

Post by Otto A d a m
So wie ich es verstanden habe, ist es halt im Zweifel ein Stau.

"Zweifel" ist individuell stark unterschiedlich ;-)

Post by Otto A d a m
Schadt' ja ned.

Geil wär' halt, wenn ma in der Haupturlaubszeit 8km vor der Tunnelmaut
eine Rettungsgasse bilden und drauf warten, dass die Rettung /
Kieberei endlich vorbeifährt ............

[Katharina Scholz]

Post by Fritz Reschen

Post by Otto A d a m
So wie ich es verstanden habe, ist es halt im Zweifel ein Stau.

"Zweifel" ist individuell stark unterschiedlich ;-)

Post by Otto A d a m
Schadt' ja ned.

Geil wär' halt, wenn ma in der Haupturlaubszeit 8km vor der Tunnelmaut
eine Rettungsgasse bilden und drauf warten, dass die Rettung /
Kieberei endlich vorbeifährt ............

Die Rettungsgasse ist IMMER zu bilden, wenn Stau ist. Denn
letztendlich ists schnuppe, ob eine Rettung vorbeifahren "muß" oder
nicht. Und drauf "warten" mußt ja auch nicht. Wenn sich der Stau
auflöst, darfst ruhig wieder weiterfahren.

Das Argument kommt mir vor wie der Witz vom kleinen Franzi, der vor
der leeren Straße heult, weil ihm die Mama gesagt hat, daß er erst
rübergehen darf, wenn das Auto vorbeigefahren ist.

Auch wenns "nur" ein Stau vor einer Mautstelle ist: wer sagt dir, daß
nicht mittendrin jemand einen Kreislaufkollaps/Herzinfarkt/Wehen oder
schlichtweg einfach ein hinniges Auto wegen Motorüberhitzung hat?

Ich kann dir folgenden Bericht empfehlen:
http://www.orf.at/stories/2096991/2096998/

Kathi (die allerdings auch fürchtet, daß es Chaos wird)

[Franz Glaser]

Post by Katharina Scholz
Auch wenns "nur" ein Stau vor einer Mautstelle ist: wer sagt dir, daß
nicht mittendrin jemand einen Kreislaufkollaps/Herzinfarkt/Wehen oder
schlichtweg einfach ein hinniges Auto wegen Motorüberhitzung hat?
http://www.orf.at/stories/2096991/2096998/
Kathi (die allerdings auch fürchtet, daß es Chaos wird)

Rrrrrecht geschiehts uns!

Warum auch haben wir uns schon zu solchen Duckmäusern umerziehen lassen
von diesen Paragraphenaristokraten!

Und jetzt geht ihnen der Schmäh sukzessive aus :->>


GL

[Fritz Reschen]

Post by Katharina Scholz
Die Rettungsgasse ist IMMER zu bilden, wenn Stau ist.

Jo, so weit ist's bei mir auch schon angekommen.
Nicht schlüssig ist nur, ob alle Autofahrer die selbe Definition
für "Stau" haben ...

Post by Katharina Scholz
Denn
letztendlich ists schnuppe, ob eine Rettung vorbeifahren "muß" oder
nicht.

Tschulljung, ich hätt' doch einen Smiley dazumachen sollen ;-)

Post by Katharina Scholz
http://www.orf.at/stories/2096991/2096998/

Schau' ich gleich.

Post by Katharina Scholz
Kathi (die allerdings auch fürchtet, daß es Chaos wird)

Na ehm!

[Anton Gruber]

Post by Fritz Reschen

Post by Katharina Scholz
Die Rettungsgasse ist IMMER zu bilden, wenn Stau ist.

Jo, so weit ist's bei mir auch schon angekommen.
Nicht schlüssig ist nur, ob alle Autofahrer die selbe Definition
für "Stau" haben ...

Nach meinen Erfahrungen wird relativ bald einer der Fahrer die Situation
für sich als Stau bewerten und zumindest jene hinter ihm seinem Vorbild
folgen - genau deshalb hab ich eigentlich wenig Angst vor einem Chaos.

[Franz Glaser]

Post by Anton Gruber

Post by Fritz Reschen

Post by Katharina Scholz
Die Rettungsgasse ist IMMER zu bilden, wenn Stau ist.

Jo, so weit ist's bei mir auch schon angekommen.
Nicht schlüssig ist nur, ob alle Autofahrer die selbe Definition
für "Stau" haben ...

Nach meinen Erfahrungen wird relativ bald einer der Fahrer die Situation
für sich als Stau bewerten und zumindest jene hinter ihm seinem Vorbild
folgen - genau deshalb hab ich eigentlich wenig Angst vor einem Chaos.

Der Gesetzgeber, wer auch immer das ist*), orientiert sich an den
Bedürfnissen des Pöbels - und das sind die Urlauber(tm).

*) Brüssel <> Ministerien <> Parlament


GL

[Johann Mayerwieser]

Post by Franz Glaser

Post by Anton Gruber
Nach meinen Erfahrungen wird relativ bald einer der Fahrer die
Situation für sich als Stau bewerten und zumindest jene hinter ihm
seinem Vorbild folgen - genau deshalb hab ich eigentlich wenig Angst
vor einem Chaos.

Der Gesetzgeber, wer auch immer das ist*), orientiert sich an den
Bedürfnissen des Pöbels - und das sind die Urlauber(tm).
*) Brüssel <> Ministerien <> Parlament

Sag hast einen Verfolgungswahn oder ein sonstiges psychisches Problem?

[Anton Gruber]

Post by Franz Glaser

Post by Anton Gruber
Nach meinen Erfahrungen wird relativ bald einer der Fahrer die Situation
für sich als Stau bewerten und zumindest jene hinter ihm seinem Vorbild
folgen - genau deshalb hab ich eigentlich wenig Angst vor einem Chaos.

Der Gesetzgeber, wer auch immer das ist*), orientiert sich an den
Bedürfnissen des Pöbels - und das sind die Urlauber(tm).
*) Brüssel <> Ministerien <> Parlament

Zusammenhang?

[Franz Glaser]

Post by Anton Gruber

Post by Franz Glaser

Post by Anton Gruber
Nach meinen Erfahrungen wird relativ bald einer der Fahrer die Situation
für sich als Stau bewerten und zumindest jene hinter ihm seinem Vorbild
folgen - genau deshalb hab ich eigentlich wenig Angst vor einem Chaos.

Der Gesetzgeber, wer auch immer das ist*), orientiert sich an den
Bedürfnissen des Pöbels - und das sind die Urlauber(tm).
*) Brüssel <> Ministerien <> Parlament

Zusammenhang?

Ich meine (ernsthaft!), daß sowas nicht als GESETZ formuliert werden
sollte sondern als Anstandsregel. Ein Gesetz bügelt ALLE zu Untertanen
runter, schau dir die Reaktion der hiesigen "Hüter des Gesetzes" an:
"dee san eh _ollee_ z´bleeed" :-(


GL

[Johann Mayerwieser]

Post by Franz Glaser
Ich meine (ernsthaft!), daß sowas nicht als GESETZ formuliert werden
sollte sondern als Anstandsregel. Ein Gesetz bügelt ALLE zu Untertanen
"dee san eh _ollee_ z´bleeed" :-(

1) Eine Anstandsregel ist unverbindlich.
2) Wenn ich mich auf der Straße so umschaue - dee san wirkle ollee_ z
´bleeed

[Anton Gruber]

Post by Franz Glaser
Ich meine (ernsthaft!), daß sowas nicht als GESETZ formuliert werden
sollte sondern als Anstandsregel. Ein Gesetz bügelt ALLE zu Untertanen
"dee san eh _ollee_ z´bleeed" :-(

Ich würde das auch ernsthaft so sehen - allerdings ist in meinen Augen
der Unterschied Anstandsregel/Gesetz gar nicht so groß wie er von dir
immer wieder inszeniert wird.

[Otto A d a m]

Post by Anton Gruber
Ich würde das auch ernsthaft so sehen - allerdings ist in meinen Augen
der Unterschied Anstandsregel/Gesetz gar nicht so groß wie er von dir
immer wieder inszeniert wird.

Hm. Ein Gesetz ist fuer mich was, wo ich mal instinktiv schaue, wie ich
es umgehen kann. Eine Anstandsregel hingegen hingegen etwas, das
bedingungslos einzuhalten ist. Eine Anstandsregel kann allerdings nicht
verordnet werden.

mfg
otto

[Anton Gruber]

Post by Otto A d a m
Hm. Ein Gesetz ist fuer mich was, wo ich mal instinktiv schaue, wie ich
es umgehen kann.

(Potentielle) Kriminelle wird man immer haben, ich sehe aber ganz
ehrlich keinerlei Gründe beim Gesetz zur Rettungsgasse, warum ich dieses
umgehen sollte - kannst du mir da (rationale, gerne aber auch
irrationale) Gründe nennen?

Post by Otto A d a m
Eine Anstandsregel hingegen hingegen etwas, das
bedingungslos einzuhalten ist.

Das ehrt dich als Persönlichkeit sehr, allerdings ist es leider völlig
weltfremd das auch vom "gemeinen Autofahrer" zu erwarten.

[Otto A d a m]

Post by Anton Gruber

Post by Otto A d a m
Hm. Ein Gesetz ist fuer mich was, wo ich mal instinktiv schaue, wie ich
es umgehen kann.

(Potentielle) Kriminelle wird man immer haben, ich sehe aber ganz
ehrlich keinerlei Gründe beim Gesetz zur Rettungsgasse, warum ich dieses
umgehen sollte - kannst du mir da (rationale, gerne aber auch
irrationale) Gründe nennen?

Siehe die Motorradfahrer-Gruende hier im Thread.

Post by Anton Gruber

Post by Otto A d a m
Eine Anstandsregel hingegen hingegen etwas, das
bedingungslos einzuhalten ist.

Das ehrt dich als Persönlichkeit sehr, allerdings ist es leider völlig
weltfremd das auch vom "gemeinen Autofahrer" zu erwarten.

Ich erwarte mir eh nix, bin aber bloed genug, trotzdem so zu sein.

mfg
otto

[Franz Glaser]

Post by Anton Gruber
(Potentielle) Kriminelle wird man immer haben, ich sehe aber ganz
ehrlich keinerlei Gründe beim Gesetz zur Rettungsgasse, warum ich dieses
umgehen sollte - kannst du mir da (rationale, gerne aber auch
irrationale) Gründe nennen?

Als gelernter Österreicher sehe ich bei Gesetzen eine ganz andere
Normungsregel. Anstandsregeln halten die Leute ein, weil es die Vernunft
gebiert. Die Gesetze hingegen, weil sie irgendwelchen Privilegierten dienen.

In diesem unserem Operettenstaat erinnern MICH diese
§-Rettungsgassengesetze unwillkürlich und stark an die leergefegten
Ostblockstraßen, wenn die _gleichberechtigten_ _Parteibonzen_
dahergesaust sind.

Dieses _Gesetz_ bringt uns _dem_ wieder näher! "Rettung" ist dabei nur
eine Roßtäuscherei, wie immer.

GL

[Anton Gruber]

Post by Franz Glaser
Als gelernter Österreicher sehe ich bei Gesetzen eine ganz andere
Normungsregel. Anstandsregeln halten die Leute ein, weil es die Vernunft
gebiert. Die Gesetze hingegen, weil sie irgendwelchen Privilegierten dienen.

*lach*

Klar, die Rettungsgasse wurde wegen der Priviligierten und Parteibonzen
eingeführt - und Anstandsregeln halten die Leute einfach so ein...

Willst du mir echt erklären das in Österreich nur deshalb Morde
passieren, weil es ein Gesetz dagegen gibt? Würde es "nur" der Anstand
gebieten niemanden umzubringen wären Morde in unserem Land nicht
existent? Anderes Beispiel, avs-näher: Alkohol am Steuer, Verwendung von
Mobiltelefonen (und sonstiger Unterhaltungselektronik) am Steuer, ...

Post by Franz Glaser
In diesem unserem Operettenstaat erinnern MICH diese
§-Rettungsgassengesetze unwillkürlich und stark an die leergefegten
Ostblockstraßen, wenn die _gleichberechtigten_ _Parteibonzen_
dahergesaust sind.
Dieses _Gesetz_ bringt uns _dem_ wieder näher! "Rettung" ist dabei nur
eine Roßtäuscherei, wie immer.

Ich bitte um Hinweise darauf, wann und wo deine Vermutung bestätigt wird
- nachdem du scheinbar viel unterwegs bist wird das ja nicht lange auf
sich warten lassen. Im Idealfall machst du dann ein Foto, um deine
Glaubwürdigkeit zu unterstützen.

Anmerkung: Ja, ich bin stark für Anstand und Vernunft anstelle von
Gesetzen - andererseits bin ich aber eben nicht so weltfremd als das ich
das _derzeit_ und _hier_für möglich hielte.

[Fritz Reschen]

Post by Anton Gruber
Willst du mir echt erklären das in Österreich nur deshalb Morde
passieren, weil es ein Gesetz dagegen gibt?

Chefchen Gl. ist ein h ammelartiger Troll, den du mit noch so
logischen Argumenten nicht beeindruckst.
Tu dir was Gutes und stopf'n in'n Filter ;-) !

[Franz Glaser]

Post by Anton Gruber
Anmerkung: Ja, ich bin stark für Anstand und Vernunft anstelle von
Gesetzen - andererseits bin ich aber eben nicht so weltfremd als das ich
das _derzeit_ und _hier_für möglich hielte

Schade :-(

Ich habe es doch ganz deutlich geschrieben, daß der Krug schon
zerbrochen ist. Und daß das (=das GESETZ zur Rettungsgasse) nur ein
weiterer Schritt in den Wahn ist, eine Beschleunigung.

Eine Lösung weiß ich nicht, trotzdem nehme ich mir das Recht heraus, das
zu schreiben, was mich stört.


GL

[Franz Glaser]

Post by Anton Gruber

Post by Franz Glaser
Ich meine (ernsthaft!), daß sowas nicht als GESETZ formuliert werden
sollte sondern als Anstandsregel. Ein Gesetz bügelt ALLE zu Untertanen
"dee san eh _ollee_ z´bleeed" :-(

Ich würde das auch ernsthaft so sehen - allerdings ist in meinen Augen
der Unterschied Anstandsregel/Gesetz gar nicht so groß wie er von dir
immer wieder inszeniert wird.

Er differenziert grundsätzlich, der Unterschied.

"IMHO" zwischen liberal und sozialistisch.


GL

[Anton Gruber]

Post by Franz Glaser
Er differenziert grundsätzlich, der Unterschied.
"IMHO" zwischen liberal und sozialistisch.

Das ist mir als Grundsatzunterscheidung schon klar, aber im konkreten
Fall sehe ich keinen großen Unterschied zwischen einer (um zu
funktionieren ja doch wieder verbindlichen - was bringt mir die
Rettungsgasse wenn 2, 3, 4 BMW (o.Ä.)-Fahrer meinen sie wären so
individuell dass sie es nicht nötig haben mit der Pöbelmasse
mitzuziehen) Anstandsregel und einem Gesetz.

Das "linke Gutmenschen" natürlich lieber mit einer Anstandsregel
auskommen würden ist verständlich - ich befürchte aber im realen Leben
haut das nicht mehr hin.

[Franz Glaser]

Post by Anton Gruber

Post by Franz Glaser
Er differenziert grundsätzlich, der Unterschied.
"IMHO" zwischen liberal und sozialistisch.

Das ist mir als Grundsatzunterscheidung schon klar, aber im konkreten
Fall sehe ich keinen großen Unterschied zwischen einer (um zu
funktionieren ja doch wieder verbindlichen - was bringt mir die
Rettungsgasse wenn 2, 3, 4 BMW (o.Ä.)-Fahrer meinen sie wären so
individuell dass sie es nicht nötig haben mit der Pöbelmasse
mitzuziehen) Anstandsregel und einem Gesetz.
Das "linke Gutmenschen" natürlich lieber mit einer Anstandsregel
auskommen würden ist verständlich - ich befürchte aber im realen Leben
haut das nicht mehr hin.

Ich fürchte, nein beobachte das Gegenteil: aus diesem vermeintlichen
Perfektionismus hat sich aus der Demokratie der Polizeistaat entwickelt
(zum Nachteil ALLER) und ist nicht mehr rückführbar.

Aber das ist jetzt längst viel zu OT

GL

[Fritz Reschen]

Post by Katharina Scholz
Die Rettungsgasse ist IMMER zu bilden, wenn Stau ist. Denn
letztendlich ists schnuppe, ob eine Rettung vorbeifahren "muß" oder
nicht. Und drauf "warten" mußt ja auch nicht. Wenn sich der Stau
auflöst, darfst ruhig wieder weiterfahren.

Jo, Kathi, inzwischen weisst's vielleicht eh auch besser :-)
Ich jedenfalls schon!

DER Stau löst sich nämlich nicht zugleich auf allen Spuren!
Vor jeder Mautstelle eine Rettungsgasse bilden, ist sinnlos!

Post by Katharina Scholz
Kathi (die allerdings auch fürchtet, daß es Chaos wird)

No, wennzt eh gwusst hast ;-)

[Otto A d a m]

Post by Fritz Reschen
Vor jeder Mautstelle eine Rettungsgasse bilden, ist sinnlos!

Ja. Und? Kost' ja nix.

mfg
otto

[Stephan Weinberger]

Post by Fritz Reschen
Vor jeder Mautstelle eine Rettungsgasse bilden, ist sinnlos!

Weil's an Mautstellen keine Notfälle geben kann, die die rasche Zufahrt von
Einsatzfahrzeugen erfordern, oder wie?

[Fritz Reschen]

Post by Stephan Weinberger

Post by Fritz Reschen
Vor jeder Mautstelle eine Rettungsgasse bilden, ist sinnlos!

Weil's an Mautstellen keine Notfälle geben kann, die die rasche Zufahrt von
Einsatzfahrzeugen erfordern, oder wie?

Hehehe!
Nein, falsch, sondern weils dort immer im Schritttempo weitergeht
und auch weitergehen soll :-)!

[Anton Gruber]

Post by Fritz Reschen
Hehehe!
Nein, falsch, sondern weils dort immer im Schritttempo weitergeht
und auch weitergehen soll :-)!

Es geht ja auch weiter wenn es eine Rettungsgasse gibt, das einzige was
sich ändert ist der Abstand zwischen den Fahrzeugen der ersten und der
zweiten Spur von links - oder?

[Franz Glaser]

Post by Anton Gruber

Post by Fritz Reschen
Hehehe!
Nein, falsch, sondern weils dort immer im Schritttempo
weitergeht und auch weitergehen soll :-)!

Es geht ja auch weiter wenn es eine Rettungsgasse gibt, das
einzige was sich ändert ist der Abstand zwischen den Fahrzeugen
der ersten und der zweiten Spur von links - oder?

Die Frage geht ums Überfahren der Sperrlinien - und wer gehört in
welche Spur eingereiht? Da "schoppzese".

gl

[Otto A d a m]

Post by Fritz Reschen

Post by Otto A d a m
So wie ich es verstanden habe, ist es halt im Zweifel ein Stau.

"Zweifel" ist individuell stark unterschiedlich ;-)

In dem Fall eher nicht:

Wenns fluessig faehrt, ist's kein Stau.
Wenns steht ist's ein Stau.
Alles dazwischen ist "im Zweifel" - also Stau, also Rettungsgasse.

Post by Fritz Reschen

Post by Otto A d a m
Schadt' ja ned.

Geil wär' halt, wenn ma in der Haupturlaubszeit 8km vor der Tunnelmaut
eine Rettungsgasse bilden und drauf warten, dass die Rettung /
Kieberei endlich vorbeifährt ............

Ja und? Wenn's vorne weiter geht, fahren alle weiter. Bis es wieder
steht und bilden dann wieder eine Rettungsgasse. Ist weniger langweilig,
beim Warten.

mfg
otto

[Franz Glaser]

Post by Otto A d a m

Post by Fritz Reschen
Geil wär' halt, wenn ma in der Haupturlaubszeit 8km vor der Tunnelmaut
eine Rettungsgasse bilden und drauf warten, dass die Rettung /
Kieberei endlich vorbeifährt ............

Ja und? Wenn's vorne weiter geht, fahren alle weiter. Bis es wieder
steht und bilden dann wieder eine Rettungsgasse. Ist weniger langweilig,
beim Warten.

Daß das jetzt, 2012, mit so viel §§§en-Tamtam gemacht werden muß, das
macht mich Lachen!

In den 70ern hat das als einfache Empfehlung blendend funktioniert -
allerdings nicht in Österreich sondern in Deutschland. Dort hat auch das
Reißverschlußprinzip funktioniert, in Österreich war und ist es
undurchführbar - mit deutlichem West-Ost-Gefälle.

Und die einfache Regel, daß ein Trecker, Bus- und LKW-Kolonnenbildner
die nächstbessere Gelegenheit wahrnehmen muß zum Rechtsranfahren und die
PKW vorbeifahren lassen. Geht in Österreich nicht. Auch in Deutschland
nicht mit österreichischen und anderen Balkan-LKW und Bussen hinten, die
sich dann verhalten als wären sie PKW und den rechtsran gefahrenen
überholen.


GL

[Fritz Reschen]

Post by Otto A d a m
Wenns fluessig faehrt, ist's kein Stau.
Wenns steht ist's ein Stau.
Alles dazwischen ist "im Zweifel" - also Stau, also Rettungsgasse.

Ich versuche zu präzisieren:
"flüssig" ist 100, oder mehr,
"steht" ist Null, oder weniger.

Demnach wäre bei 90, 80, 70, ..., die Rettungsgasse zu bilden?

Mit Verlaub, _das_ schau ich mir an!

[Otto A d a m]

Post by Fritz Reschen

Post by Otto A d a m
Wenns fluessig faehrt, ist's kein Stau.
Wenns steht ist's ein Stau.
Alles dazwischen ist "im Zweifel" - also Stau, also Rettungsgasse.

"flüssig" ist 100, oder mehr,
"steht" ist Null, oder weniger.

Naja. 50 ist schon noch fluessig. Zaehfluessig halt.

Post by Fritz Reschen
Demnach wäre bei 90, 80, 70, ..., die Rettungsgasse zu bilden?
Mit Verlaub, _das_ schau ich mir an!

Interessant, sicher. Aber nicht unmachbar.

mfg
otto

[Michael Rosenzopf]

Post by Fritz Reschen
Wie issn hierconfs die Meinung zur Rettungsgasse?

Dafür haben wir den Pannenstreifen. Wenn das aus diversen Gründen kein
gangbarer Weg ist, von mir aus den linken Fahrbahnrand mit der simplen
Devise "jeder fährt so weit als möglich nach rechts".

Bei dem jetzigen, unnötig komplizierten wenn-dann - System weiß ich schon
jetzt, dass ein großer Teil der VerkehrsteilnehmerInnen überfordert sein
wird, zumal die Überforderung schon in wesentlich unkomplexeren
Situationen deutlich sichtbar ist.

Ich prognostiziere ein Rettungsgassen-Labyrinth.

lg, Michi

[Franz Glaser]

Post by Michael Rosenzopf
Ich prognostiziere ein Rettungsgassen-Labyrinth.
lg, Michi

Ich sehe das Hauptproblem darin, daß "nahe" am Rand
* die Türen (:psychologisch:) nicht mehr aufgehen.
* daß man sich dort einen Patschen holt oder die Felgen ruiniert.
* daß man in den Gatsch steigt.
(das alles mit statistischer Wahrscheinlichkeit - damit nicht die
üblichen Deppen hier mit "eh klar, da Glasa, muaßt hoit..." daherblödeln
;-o)

GL

[Johann Mayerwieser]

Post by Michael Rosenzopf

Post by Fritz Reschen
Wie issn hierconfs die Meinung zur Rettungsgasse?

Dafür haben wir den Pannenstreifen. Wenn das aus diversen Gründen kein
gangbarer Weg ist, von mir aus den linken Fahrbahnrand mit der simplen
Devise "jeder fährt so weit als möglich nach rechts".

Pannenstreifen: Kann durch ein Pannenfahrzeug blockiert sein, ist meist
durch Stauvorfahrer blockiert, hört an manchen Stellen einfach auf bzw.
ist in der Breite sehr knapp für Feuerwehrfahrzeuge.

Diese Aufteilung zwischen der linkesten und der nächsten Spur verbreitert
die Rettungsgasse insofern als der linke knapper am Rand stehen kann, als
ein fahrendes Einsatzfahrzeug fahren kann.

Post by Michael Rosenzopf
Bei dem jetzigen, unnötig komplizierten wenn-dann - System weiß ich
schon jetzt, dass ein großer Teil der VerkehrsteilnehmerInnen
überfordert sein wird, zumal die Überforderung schon in wesentlich
unkomplexeren Situationen deutlich sichtbar ist.

Wenn wir die überforderten aus dem Verkehr zögen bräuchten wir keine
Rettungsgasse mehr :)

[Franz Glaser]

Post by Johann Mayerwieser

Post by Michael Rosenzopf
Bei dem jetzigen, unnötig komplizierten wenn-dann - System weiß ich
schon jetzt, dass ein großer Teil der VerkehrsteilnehmerInnen
überfordert sein wird, zumal die Überforderung schon in wesentlich
unkomplexeren Situationen deutlich sichtbar ist.

Wenn wir die überforderten aus dem Verkehr zögen bräuchten wir keine
Rettungsgasse mehr :)

Gestern bin ich mit Gästen aus Übersee im Auto von Füssen kommend nach
Reutte gefahren. Ich freu mich an jeder ehemaligen Grenze wie ein
Schneekönig, daß keie Wachthäusln mehr dort sind, keine Paßkontrollen,
kein "hamm Se was zu verzollen".

Kurz dahinter eine Straßensperre, allgemeine Kontrolle. Eine ausnehmend
freundliche Polizistin (wie zu erwarten in Westösterreich!) hat mich
trotzdem in Verlegenheit gebracht mit der Behauptung, daß sie mich ohne
Gurt entdeckt hätte. Sie hat mir geglaubt, daß ich den Gurt abgenommen
habe, um den Reißverschluß in der Lederjacke öffnen zu können, in der
ich die Papiere herausfingerln mußte.

Post by Johann Mayerwieser
-- Die Diktatur des Kapitalismus Marktwirtschaft zu nennen ist der
gleiche Euphemismus mit dem die Bonzendiktatur der Kommunisten als
Sozialismus bezeichnet wurde. - Andreas Bockelmann in dafa

* Marktwirtschaft betrifft den Handel mit Waren und Dienstleistungen.

* Kapitalismus betrifft den Handel mit ganzen Unternehmen oder Teilen
inklusive ihren Mitarbeitern, Kundenstamm, Lieferantenadressen, Patenten
usw.

Ob das der Andreas Bockelmann unterscheiden kann, ist Nebensache.


GL

[Fritz Reschen]

Post by Johann Mayerwieser
Wenn wir die überforderten aus dem Verkehr zögen bräuchten wir keine
Rettungsgasse mehr :)

ACK
Und ich kein Auto ;-]

[Heribert Slama]

Post by Fritz Reschen
Wie issn hierconfs die Meinung zur Rettungsgasse?

Dafür haben wir den Pannenstreifen. [......]

In den Videos auf
http://www.rettungsgasse.com/de/rettungsgasse/sputter/category/%C3%BCbungsvideos/1506
benützen die Fahrzeuge den Pannenstreifen nur zum Teil; die linken
Räder stehen noch auf dem rechten Fahrstreifen. Ganz auf den
Pannenstreifen zu wechseln würde den Nachkommenden zum Vorfahren
einladen.

Grüsse,
-Heribert

[Fritz Reschen]

Post by Heribert Slama
benützen die Fahrzeuge den Pannenstreifen nur zum Teil; die linken
Räder stehen noch auf dem rechten Fahrstreifen.

Im Gegensatz zum Kommentar: " ... soweit wie möglich nach rechts"!

Post by Heribert Slama
Ganz auf den
Pannenstreifen zu wechseln würde den Nachkommenden zum Vorfahren
einladen.

Awageh :-)
In den Videos ist doch ganz deutlich zu sehen, dass _alle_ Fahrzeuge
_gleichzeitig_ die Rettungsgasse bilden!

Wer soll'n da noch überholen ;-)?

[Heribert Slama]

[......]

Post by Heribert Slama
Ganz auf den
Pannenstreifen zu wechseln würde den Nachkommenden zum Vorfahren
einladen.

Awageh :-)
In den Videos ist doch ganz deutlich zu sehen, dass _alle_ Fahrzeuge
_gleichzeitig_ die Rettungsgasse bilden!
Wer soll'n da noch überholen ;-)?

So schön gleichzeitig geht das in einer _Animation_. In der
Wirklichkeit entscheidet jeder für sich, wann er den Schwenk
einleiten soll.

Hier in der Schweiz ist die Polizei schon zufrieden, wenn die (fast)
stehenden Kolonnen langsam zur Seite rücken, wenn die
Einsatzfahrzeuge sich bemerkbar machen.

Grüsse,
-Heribert

[Franz Glaser]

Post by Heribert Slama
Hier in der Schweiz ist die Polizei schon zufrieden, wenn die (fast)
stehenden Kolonnen langsam zur Seite rücken, wenn die
Einsatzfahrzeuge sich bemerkbar machen.

_Deswegen_ meinen unsere werten(!) §-Gesetzgeber-§ ja, daß ein
§-Gesetz-§ die nötige Zauberkraft innehätte, um die blöden*) Bürger zu
animierten Puppen zu machen. _Strafandrohung_ ist es, was wirkt, wie in
der Schule, wo sie abgeschafft wurde und deswegen nicht mehr wirkt.

*)kannst du hier°° lesen


GL

[Johann Mayerwieser]

Post by Heribert Slama

Post by Fritz Reschen
In den Videos ist doch ganz deutlich zu sehen, dass _alle_ Fahrzeuge
_gleichzeitig_ die Rettungsgasse bilden!
Wer soll'n da noch überholen ;-)?

So schön gleichzeitig geht das in einer _Animation_.

Da franzi wird glauben, do woa a Tofe mit ana Stroffffffondrohung.

Im Ernst: Mich wundert, dass da ein bisserl ein Hirn mit im Spiel war,
bei der Einfahrt wurde eine Lücke gelassen.

Hannes

[Franz Glaser]

Post by Johann Mayerwieser
Im Ernst: Mich wundert, dass da ein bisserl ein Hirn mit im Spiel war,

jojo)))

ein ganz ein anderes als ein deiniges eben

GL

[Michael Rosenzopf]

Am Mikro: ich selbst

Post by Michael Rosenzopf
Ich prognostiziere ein Rettungsgassen-Labyrinth.

Leider: genau das durfte ich heute auf der 3spurigen A2 im Stau wegen
eines Unfalls bewundern. Ich fuhr von der ersten Spur ganz nach rechts,
einige von der zweiten kamen nach rechts, manche aber scherten nach links
und stellten sich rechts von denen, die es sich am Mittelstreifen bequem
machten.

Da wir aus einer 3spuriger Fahrbahn eine 4spurige mit Rettungsgasserl
machten, blieb noch Platz für die, die es nicht nötig haben, auf die
Seite zu fahren (hier erfüllten sich weitere Vorurteile hinsichtlich
Audi/BMW/Wiener/SUV) und das Gasserl für ihr persönliches Vorankommen
nutzen konnten, was manche der zuvor auf die Seite gefahrenen animierte,
es ihnen gleichzutun.

Ungefähr 20 Min hab ich bis zur Unfallstelle gebraucht, eine signifikante
Änderung stellte sich währenddessen nicht ein. Leider.

lg, Michi

[Hans-Christian Grosz]

Post by Michael Rosenzopf
machten, blieb noch Platz für die, die es nicht nötig haben, auf die
Seite zu fahren (hier erfüllten sich weitere Vorurteile hinsichtlich
Audi/BMW/Wiener/SUV) und das Gasserl für ihr persönliches Vorankommen
nutzen konnten,

Auf jedem Kilometer passen ca. 300-400 Autos in die zweispurige
Warteschlange - früher oder später werden sich da hoffentlich noch
Exekutivkollegen einfinden, die zufällig oder absichtlich dort sind.

Das wir ja noch einfacher als mobile Radarmessungen, einfach
drinnsitzen und gelegentlich ein Foto von der Rettungsgasse mit
blindem Passagier machen ;)

HC

[Franz Glaser]

Post by Michael Rosenzopf
Am Mikro: ich selbst

Post by Michael Rosenzopf
Ich prognostiziere ein Rettungsgassen-Labyrinth.

Leider: genau das durfte ich heute auf der 3spurigen A2 im Stau wegen
eines Unfalls bewundern. Ich fuhr von der ersten Spur ganz nach rechts,
einige von der zweiten kamen nach rechts, manche aber scherten nach links
und stellten sich rechts von denen, die es sich am Mittelstreifen bequem
machten.
Da wir aus einer 3spuriger Fahrbahn eine 4spurige mit Rettungsgasserl
machten, blieb noch Platz für die, die es nicht nötig haben, auf die
Seite zu fahren (hier erfüllten sich weitere Vorurteile hinsichtlich
Audi/BMW/Wiener/SUV) und das Gasserl für ihr persönliches Vorankommen
nutzen konnten, was manche der zuvor auf die Seite gefahrenen animierte,
es ihnen gleichzutun.
Ungefähr 20 Min hab ich bis zur Unfallstelle gebraucht, eine signifikante
Änderung stellte sich währenddessen nicht ein. Leider.
lg, Michi

Heute früh bin ich von S kommend nach L auf den Zubringer abgebogen. Da
war ein Unfall, stockender Verkehr bereits auf den 2 rechten Spuren der
A1. Alles bezüglich Rettungsgasse hat paletti funktioniert, bis von W
kommend nach der Brücke die Leute aus dem Balkan daherkamen: 1/3 extrem
eilige Individualisten ;-o))

GL

[Horst Will]

Post by Fritz Reschen
Wie issn hierconfs die Meinung zur Rettungsgasse?

Gute Idee.

Pannenstreifen ist besser. Aber teurer und unflexibler.

Horst

[Franz Glaser]

Post by Horst Will

Post by Fritz Reschen
Wie issn hierconfs die Meinung zur Rettungsgasse?

Gute Idee.
Pannenstreifen ist besser. Aber teurer und unflexibler.
Horst

Zu viele Schlaglöcher und Kanaldeckeln dort. Da sollen sich unsereiner
Normalos die Felgen und Dämpfer kaputtmachen, nicht die Rettungs- und
die Polizeifahrzeuge! Hat sich der Xetzgeber gedacht in seiner
unendlichen Weisheit.

GL

[Anton Gruber]

Post by Franz Glaser
Zu viele Schlaglöcher und Kanaldeckeln dort. Da sollen sich unsereiner
Normalos die Felgen und Dämpfer kaputtmachen, nicht die Rettungs- und
die Polizeifahrzeuge! Hat sich der Xetzgeber gedacht in seiner
unendlichen Weisheit.

Ach Glaser, wo macht man sich im Stillstand oder Schritttempo die Felgen
und Dämpfer nennenswert kaputt? Vor allem im Vergleich zu
Einsatzfahrzeugen, die ein Vielfaches dieser Geschwindigkeit fahren
sollten...

[Franz Glaser]

Post by Anton Gruber

Post by Franz Glaser
Zu viele Schlaglöcher und Kanaldeckeln dort. Da sollen sich unsereiner
Normalos die Felgen und Dämpfer kaputtmachen, nicht die Rettungs- und
die Polizeifahrzeuge! Hat sich der Xetzgeber gedacht in seiner
unendlichen Weisheit.

Ach Glaser, wo macht man sich im Stillstand oder Schritttempo die Felgen
und Dämpfer nennenswert kaputt? Vor allem im Vergleich zu
Einsatzfahrzeugen, die ein Vielfaches dieser Geschwindigkeit fahren
sollten...

Diese RASER!!!

GL

[Katharina Scholz]

Post by Anton Gruber

Post by Franz Glaser
Zu viele Schlaglöcher und Kanaldeckeln dort. Da sollen sich unsereiner
Normalos die Felgen und Dämpfer kaputtmachen, nicht die Rettungs- und
die Polizeifahrzeuge! Hat sich der Xetzgeber gedacht in seiner
unendlichen Weisheit.

Ach Glaser, wo macht man sich im Stillstand oder Schritttempo die
Felgen und Dämpfer nennenswert kaputt? Vor allem im Vergleich zu
Einsatzfahrzeugen, die ein Vielfaches dieser Geschwindigkeit fahren
sollten...

BITTE! Erwarte nicht LOGISCHES DENKEN!

Abgesehen davon, daß ich als MotorradROWDY so manchen Stau umfahren
hab auf dem Pannenstreifen der Tangente und da sind deutlich weniger
Schlaglöcher als überall anders. Kanaldeckel kenn ich auf der Autobahn
auch keine. Aber vermutlich fahrt der Glaser so oft am Pannenstreifen,
daß er das viel besser weiß.

Kathi (die sich manchmal echt nur noch wundert, wie jemand den ernst
nehmen kann)

[Franz Glaser]

Kanaldeckel kenn ich auf der Autobahn auch keine.

LINKS sind sie, die Abwasserkanaldeckel. Viele mit 1-Meter Trichter.

Mit deinem Lastwagen fallen sie dir halt nicht auf, weil du auf
Baustellen auch immer brav rechts bleibst und nie ganz links kommst.

Aber du brauchst mich nicht ernst zu nehmen, du nicht ;-)

GL

[Johann Mayerwieser]

Kanaldeckel kenn ich auf der Autobahn auch keine. Aber vermutlich fahrt
der Glaser so oft am Pannenstreifen, daß er das viel besser weiß.

Vereinzelt gibt es durchaus Kanaldeckel auf der Autobahn, gab es doch vor
wenigen Jahren einmal ein Problem auf einem Baustellen-Gegenverkehr, wo
Kanaldeckel locker wurden oder sogar rausgesprungen sind.

Hannes

Kathi (die sich manchmal echt nur noch wundert, wie jemand den ernst
nehmen kann)

Der is a Zwülling

[Franz Glaser]

Post by Johann Mayerwieser

Kanaldeckel kenn ich auf der Autobahn auch keine. Aber
vermutlich fahrt der Glaser so oft am Pannenstreifen, daß er
das viel besser weiß.

Vereinzelt gibt es durchaus Kanaldeckel auf der Autobahn, gab es
doch vor wenigen Jahren einmal ein Problem auf einem
Baustellen-Gegenverkehr, wo Kanaldeckel locker wurden oder sogar
rausgesprungen sind.
Hannes

Kathi (die sich manchmal echt nur noch wundert, wie jemand den
ernst nehmen kann)

Der is a Zwülling

Bei uns Technikern und bei den Naturwissenschaftern erst recht ist
das "gibts nicht" verpönt wie die Unkeuschheit bei den Katholiken.

Nur wenns eindeutig bewiesen ist, wirds bestenfalls als eine Art
Axiom akzeptiert in der Erwartung, daß irgendwo ein verstecktes
"sixtas, gibts doch" auftaucht.

Die Juristen sind da offensichtlich viel plumper,



gl

[Johann Mayerwieser]

Bei uns Technikern und bei den Naturwissenschaftern erst recht ist das
"gibts nicht" verpönt wie die Unkeuschheit bei den Katholiken.

Sag nicht "Bei *uns* Technikern", das ist eine Beleidigung für mich.

Hannes

[Franz Glaser]

Post by Johann Mayerwieser
Sag nicht "Bei *uns* Technikern", das ist eine Beleidigung für mich.
Hannes

für Unfähigkeit, einen Text zu verstehen, der nicht ausdrücklich
dein Goderl streichelt, kann ich nix.

gl

[Katharina Scholz]

Post by Johann Mayerwieser

Bei uns Technikern und bei den Naturwissenschaftern erst recht ist das
"gibts nicht" verpönt wie die Unkeuschheit bei den Katholiken.

Sag nicht "Bei *uns* Technikern", das ist eine Beleidigung für mich.

Ich verbitte mir BEIDES, denn als Technikerin UND Medizinerin bin ich
auch beides.

Kathi (die da auch nicht in einen Topf geworfen werden will)

[Franz Glaser]

Post by Katharina Scholz

Post by Johann Mayerwieser

Post by Franz Glaser
Bei uns Technikern und bei den Naturwissenschaftern erst recht
ist das "gibts nicht" verpönt wie die Unkeuschheit bei den
Katholiken.

Sag nicht "Bei *uns* Technikern", das ist eine Beleidigung für mich.

Ich verbitte mir BEIDES, denn als Technikerin UND Medizinerin
bin ich auch beides.
Kathi (die da auch nicht in einen Topf geworfen werden will)

achso -

noja, ich verbitte mir das verbitten :-|

Und wenn ihr wieder vernünftig werds, dann könnz mit mir
diskutieren.

gl